Discussion:
Hoort religie zich bezig te houden met politiek?
Add Reply
Onderzoeker
2024-08-07 14:30:06 UTC
Antwoorden
Permalink
Hoort religie zich bezig te houden met politiek?

Over de hele wereld zijn velen die beweren Jezus Christus te volgen,
nauw betrokken bij politiek. Sommigen proberen hun religieuze en morele
waarden te promoten door een bepaalde kandidaat of partij te steunen.
En politici gebruiken morele of sociale kwesties vaak om de steun van
gelovige mensen te winnen. Het is niet ongebruikelijk dat religieuze
leiders zich kandidaat stellen voor een politieke functie.

Lees het artikel hier verder:
https://www.jw.org/nl/bibliotheek/artikelenseries/meer-onderwerpen/religie-en-politiek/
--
-- onderzoeker --
De ongekruisigde (ds.)
2024-08-07 14:52:51 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Hoort religie zich bezig te houden met politiek?
Religie houdt zich bezig met fantasie en kan zich dus beter
buiten de politiek houden.
Post by Onderzoeker
Over de hele wereld zijn velen die beweren Jezus Christus te volgen,
Het wordt tijd dat hersenonderzoek wordt gebruikt om vast te
stellen wat er mis is in de hersenen van deze mensen en een
medicijn te ontwikkelen dat dit kan corrigeren.
Post by Onderzoeker
nauw betrokken bij politiek. Sommigen proberen hun religieuze en morele
waarden te promoten door een bepaalde kandidaat of partij te steunen.
En politici gebruiken morele of sociale kwesties vaak om de steun van
gelovige mensen te winnen. Het is niet ongebruikelijk dat religieuze
leiders zich kandidaat stellen voor een politieke functie.
Religie maakt meer kapot dan je lieft is!
Post by Onderzoeker
https://www.CENSORED
--
De Kerk van Roodkapje (KvR) belijdt de enige ware religie! De
Rode Macht van Roodkapje is wetenschappelijk onderzocht en
bevestigd (google roodverschuiving).
R. Phillips
2024-08-07 15:38:57 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Hoort religie zich bezig te houden met politiek?
Over de hele wereld zijn velen die beweren Jezus Christus te volgen,
nauw betrokken bij politiek. Sommigen proberen hun religieuze en morele
waarden te promoten door een bepaalde kandidaat of partij te steunen. En
politici gebruiken morele of sociale kwesties vaak om de steun van
gelovige mensen te winnen. Het is niet ongebruikelijk dat religieuze
leiders zich kandidaat stellen voor een politieke functie.
https://www.jw.org/nl/bibliotheek/artikelenseries/meer-onderwerpen/religie-en-politiek/
Politiek hoort zich bezig te houden met logica, correcte definities,
ontologie en huidige toegepaste en funderende wetenschap. Te beginnen
met de analyse van wat er beschikbaar is.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wetenschap#Huidige_wetenschap
Daar hebben ze geen hobbyisten met lobbyisten voor nodig.
Tot dusver is er geen partij die eraan voldoet.

Daarnaast mogen individuen uit de politiek in hun eigen tijd en voor
eigen rekening bidden dat ze iets wezenlijks mogen bereiken na
gedeconditioneerd te zijn.
--
R
Onderzoeker
2024-08-08 07:41:36 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by R. Phillips
Post by Onderzoeker
Hoort religie zich bezig te houden met politiek?
Over de hele wereld zijn velen die beweren Jezus Christus te volgen, nauw
betrokken bij politiek. Sommigen proberen hun religieuze en morele waarden
te promoten door een bepaalde kandidaat of partij te steunen. En politici
gebruiken morele of sociale kwesties vaak om de steun van gelovige mensen
te winnen. Het is niet ongebruikelijk dat religieuze leiders zich kandidaat
stellen voor een politieke functie.
https://www.jw.org/nl/bibliotheek/artikelenseries/meer-onderwerpen/religie-en-politiek/
Politiek hoort zich bezig te houden met logica, correcte definities,
ontologie en huidige toegepaste en funderende wetenschap. Te beginnen
met de analyse van wat er beschikbaar is.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wetenschap#Huidige_wetenschap
Daar hebben ze geen hobbyisten met lobbyisten voor nodig.
Tot dusver is er geen partij die eraan voldoet.
Daarnaast mogen individuen uit de politiek in hun eigen tijd en voor
eigen rekening bidden dat ze iets wezenlijks mogen bereiken na
gedeconditioneerd te zijn.
Niet begrepen waarom het zo belangrijk is?

De scheiding van kerk en staat is een belangrijk principe in veel
democratische samenlevingen. Het houdt in dat religieuze instellingen
en de overheid gescheiden zijn en elkaar niet direct beïnvloeden. Dit
principe heeft verschillende belangrijke voordelen en redenen waarom
het van belang is:

Voordelen van scheiding van kerk en staat:

Vrijheid van Religie:

Iedereen heeft de vrijheid om zijn of haar religie te kiezen en te
beoefenen zonder overheidsbemoeienis.
Mensen kunnen ook kiezen om geen religie te volgen.

Gelijkheid:

Het zorgt ervoor dat geen enkele religie voorrang krijgt boven
anderen, wat bijdraagt aan een gelijkwaardige behandeling van alle
burgers ongeacht hun religieuze overtuiging.
Vermijdt discriminatie op basis van religieuze overtuigingen.
Neutraliteit van de Staat:

De overheid blijft neutraal in religieuze aangelegenheden, wat helpt
bij het vermijden van conflicten tussen verschillende religieuze
groepen.
Overheidsbeslissingen worden genomen op basis van algemeen belang en
rationele overwegingen, in plaats van religieuze overtuigingen.

Bescherming van de Staat en Religie:

Door deze scheiding wordt de staat beschermd tegen religieuze
invloeden die kunnen leiden tot bevooroordeelde wetgeving.
Religieuze instellingen worden beschermd tegen politieke inmenging,
waardoor ze hun spirituele en sociale rol kunnen vervullen zonder
politieke druk.
--
-- onderzoeker --
KPGH
2024-08-08 11:09:02 UTC
Antwoorden
Permalink
Onderzoeker <***@onderzoeker.org> wrote on Thu 08 Aug
2024 09:41:36a:

...
Post by Onderzoeker
Iedereen heeft de vrijheid om zijn of haar religie te kiezen en te
beoefenen zonder overheidsbemoeienis.
Mensen kunnen ook kiezen om geen religie te volgen.
Het zorgt ervoor dat geen enkele religie voorrang krijgt boven
anderen, wat bijdraagt aan een gelijkwaardige behandeling van alle
burgers ongeacht hun religieuze overtuiging.
Vermijdt discriminatie op basis van religieuze overtuigingen.
De overheid blijft neutraal in religieuze aangelegenheden, wat helpt
bij het vermijden van conflicten tussen verschillende religieuze
groepen.
Overheidsbeslissingen worden genomen op basis van algemeen belang en
rationele overwegingen, in plaats van religieuze overtuigingen.
Door deze scheiding wordt de staat beschermd tegen religieuze
invloeden die kunnen leiden tot bevooroordeelde wetgeving.
Religieuze instellingen worden beschermd tegen politieke inmenging,
waardoor ze hun spirituele en sociale rol kunnen vervullen zonder
politieke druk.
Allemaal secundair want 'religie' en 'staat' zijn niet te scheiden. Om e
beginnen niet omdat definities vloeiend zijn.

Een 'staat' is een feitelijk of geclaimd monopolie op het gebruik van
geweld dat zich ten minste ten aanzien van degenen onder het
geweldsmonopolie op 1 of andere wijze moet rechtvaardigen om anarchie
(verzet) tegen te gaan. Een beroep op 'religie' (d.w.z. op een 'hogere
macht' waarvan het fictieve karakter niet definitief kan worden bewezen)
is 1 van de rechtvaardigingen.

De 'scheiding van religie en staat' betekent in deze context niet meer
dan dat de staat in de relatie tussen beiden een dominante rol opeist,
en dat (een) religie (alleen) wordt geaccepteerd op voorwaarde dat deze
opereert onder condities opgelegd door het geweldsmonopolie. Aldus
ontstaat wat in de US wel als 'melting pot' werd aangeduid.

Als regie echter niet de (vocale) rechtvaardiging biedt voor het bestaan
van de staat, dan moet daar iets voor in de plaats treden.

En dat 'iets' is onvermijdelijk ofwel 1 of andere rationalisatie die
claimt dat een geweldsmonopolie het belang van allen daaronder dient (en
dat verzet irrationeel is -- codewoord 'haat'), of anders een beroep op
vermeende gemeenschappelijke wortels ('onze geschiedenis' e.d.) waaruit
een hiërarchische orde wordt afgeleid als expressie van een 'door de
geschiedenis bewezen' natuurlijke orde.

Als echter wordt verondersteld dat het 'gelijk' van een
(imperialistisch) geweldmonopolie niet (objectief) moet worden 'bewezen'
in de competitie tussen geweldsmonopolies maar a priori bestaat voor 'de
gehele mensheid' en slechts nog (met geweld) moet worden
geïmplementeerd, dan vervalt de scheiding tussen religie en staat
aangezien dan de staatselite en religieuze elite dezelfden zijn.
Onderzoeker
2024-08-08 13:05:27 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by KPGH
...
Post by Onderzoeker
Iedereen heeft de vrijheid om zijn of haar religie te kiezen en te
beoefenen zonder overheidsbemoeienis.
Mensen kunnen ook kiezen om geen religie te volgen.
Het zorgt ervoor dat geen enkele religie voorrang krijgt boven anderen,
wat bijdraagt aan een gelijkwaardige behandeling van alle burgers ongeacht
hun religieuze overtuiging.
Vermijdt discriminatie op basis van religieuze overtuigingen.
De overheid blijft neutraal in religieuze aangelegenheden, wat helpt bij
het vermijden van conflicten tussen verschillende religieuze groepen.
Overheidsbeslissingen worden genomen op basis van algemeen belang en
rationele overwegingen, in plaats van religieuze overtuigingen.
Door deze scheiding wordt de staat beschermd tegen religieuze invloeden
die kunnen leiden tot bevooroordeelde wetgeving.
Religieuze instellingen worden beschermd tegen politieke inmenging,
waardoor ze hun spirituele en sociale rol kunnen vervullen zonder
politieke druk.
Allemaal secundair want 'religie' en 'staat' zijn niet te scheiden. Om e
beginnen niet omdat definities vloeiend zijn.
Niet onbeperkt te scheiden, er zijn grenzen.

Het is waar dat er een relatieve onderwerping aan autoriteit moet
bestaan; het doen van wat bevolen wordt; het voldoen aan wat vereist
wordt of het nalaten van wat verboden wordt.
Post by KPGH
Een 'staat' is een feitelijk of geclaimd monopolie op het gebruik van
geweld dat zich ten minste ten aanzien van degenen onder het
geweldsmonopolie op 1 of andere wijze moet rechtvaardigen om anarchie
(verzet) tegen te gaan. Een beroep op 'religie' (d.w.z. op een 'hogere
macht' waarvan het fictieve karakter niet definitief kan worden bewezen)
is 1 van de rechtvaardigingen.
De 'scheiding van religie en staat' betekent in deze context niet meer
dan dat de staat in de relatie tussen beiden een dominante rol opeist,
en dat (een) religie (alleen) wordt geaccepteerd op voorwaarde dat deze
opereert onder condities opgelegd door het geweldsmonopolie. Aldus
ontstaat wat in de US wel als 'melting pot' werd aangeduid.
Als regie echter niet de (vocale) rechtvaardiging biedt voor het bestaan
van de staat, dan moet daar iets voor in de plaats treden.
En dat 'iets' is onvermijdelijk ofwel 1 of andere rationalisatie die
claimt dat een geweldsmonopolie het belang van allen daaronder dient (en
dat verzet irrationeel is -- codewoord 'haat'), of anders een beroep op
vermeende gemeenschappelijke wortels ('onze geschiedenis' e.d.) waaruit
een hiërarchische orde wordt afgeleid als expressie van een 'door de
geschiedenis bewezen' natuurlijke orde.
Als echter wordt verondersteld dat het 'gelijk' van een
(imperialistisch) geweldmonopolie niet (objectief) moet worden 'bewezen'
in de competitie tussen geweldsmonopolies maar a priori bestaat voor 'de
gehele mensheid' en slechts nog (met geweld) moet worden
geïmplementeerd, dan vervalt de scheiding tussen religie en staat
aangezien dan de staatselite en religieuze elite dezelfden zijn.
De scheiding van kerk en staat is essentieel voor het bevorderen van
vrijheid, gelijkheid en harmonie binnen een samenleving. Het helpt om
een omgeving te creëren waarin mensen vrij zijn om hun eigen religieuze
overtuigingen te volgen zonder inmenging of bevooroordeling door de
staat. Dit principe ondersteunt zowel de integriteit van de overheid
als de autonomie van religieuze gemeenschappen.
Als een religiieuze overtuiging indruist tegen het geweten van b.v.
christenen om niet deel te nemen aan politiek, of om niet betokken te
raken bij politieke geschillen of verplicht te worden deel te nemen of
verantwoordelijkehid te nemen om militaire dienst te verrichten kunnen
personen dit weigeren op grond van mensenrechten of hun religieuze
vrijheid.
--
-- onderzoeker --
KPGH
2024-08-08 17:47:29 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Post by KPGH
...
Post by Onderzoeker
Iedereen heeft de vrijheid om zijn of haar religie te kiezen en te
beoefenen zonder overheidsbemoeienis.
Mensen kunnen ook kiezen om geen religie te volgen.
Het zorgt ervoor dat geen enkele religie voorrang krijgt boven anderen,
wat bijdraagt aan een gelijkwaardige behandeling van alle burgers
ongeacht hun religieuze overtuiging.
Vermijdt discriminatie op basis van religieuze overtuigingen.
De overheid blijft neutraal in religieuze aangelegenheden, wat helpt bij
het vermijden van conflicten tussen verschillende religieuze
groepen.
Overheidsbeslissingen worden genomen op basis van algemeen belang en
rationele overwegingen, in plaats van religieuze overtuigingen.
Door deze scheiding wordt de staat beschermd tegen religieuze invloeden
die kunnen leiden tot bevooroordeelde wetgeving.
Religieuze instellingen worden beschermd tegen politieke inmenging,
waardoor ze hun spirituele en sociale rol kunnen vervullen zonder
politieke druk.
Allemaal secundair want 'religie' en 'staat' zijn niet te scheiden.
Om te beginnen niet omdat definities vloeiend zijn.
Niet onbeperkt te scheiden, er zijn grenzen.
Het is waar dat er een relatieve onderwerping aan autoriteit moet
bestaan; het doen van wat bevolen wordt; het voldoen aan wat vereist
wordt of het nalaten van wat verboden wordt.
Niks moet: de 1 z'n vrijheidsstrijder is de ander z'n terrorist. :-)

In hoeverre men zich aan een (op enig moment dominant of geclaimd)
geweldsmonopolie onderwerpt om het risico op represailles (van het
regime) te beperken danwel actief coöpereert in de verwachting daaraan
voordeel te onttrekken, is voor het rationele individu een afweging van
belangen.

In de context van competitie tussen geweldmonopolies (staten) heeft een
monopolie gebaseerd op coöperatie ('vrijwillige conformiteit') meestal
een voordeel ten aanzien van op onderwerping gebaseerd monopolies, omdat
coöperatie kan leiden tot een coöperatief surplus, terwijl voor
onderwerping energie moet worden afgeleid naar repressie. In analogie
zullen in de militaire sfeer eenheden meestal minder effectief zijn als
officieren zich uitgebreid moeten indekken om te voorkomen dat ze in
('the fog of war') door hun eigen manschappen worden beschoten. :-)

Dat 'haves' in de context van een geweldmonopolie andere (deel-)
belangen hebben dan de 'have-nots', en de 'haves' daarbij zonder
dreiging van buitenaf (andere staten) in een betere positie zijn om de
'have-nots' in hun voordeel (parasitair) te exploiteren totdat revolutie
volgt, is imho klaarblijkelijk de oorzaak voor dat voornamelijk in
perioden van animositeit tussen staten van ongeveer gelijke sterkte
relatieve rust heerste.

Die 'rust' ging met het onderuithalen van de USSR 'out the window' met
de voorspelbare gevolgen. :-)

...
Post by Onderzoeker
De scheiding van kerk en staat is essentieel voor het bevorderen van
'vrijheid', 'gelijkheid' en 'harmonie' binnen een 'samenleving'.
Tussen ' ' helaas loze slogans.

Het rationele individu geeft een deel van zijn 'vrijheid' (dus om naar
eigen inzicht welvaart te accumuleren) op in ruil voor coöperatief
surplus in de vorm van meer efficiency bij het in de context van een
geweldmonopolie genereren van welvaart *en* de verdediging van die
welvaart tegen externe belangen.

Dus als (door bijvoorbeeld het ontbreken van een extern gevaar in de
vorm van een concurrerend geostrategisch geweldsmonopolie) de 'haves'
binnen een geweldsmonopolie (een staatselite) zich tegen de 'have-nots'
binnen hetzelfde geweldsmonopolie richten, dan wordt revolutie
uiteindelijk de redelijke optie.

Het helpt om
Post by Onderzoeker
een omgeving te creëren waarin mensen vrij zijn om hun eigen
religieuze overtuigingen te volgen zonder inmenging of bevooroordeling
door de staat. Dit principe ondersteunt zowel de integriteit van de
overheid als de autonomie van religieuze gemeenschappen.
Als een religiieuze overtuiging indruist tegen het geweten van b.v.
christenen om niet deel te nemen aan politiek, of om niet betokken te
raken bij politieke geschillen of verplicht te worden deel te nemen of
verantwoordelijkehid te nemen om militaire dienst te verrichten kunnen
personen dit weigeren op grond van mensenrechten of hun religieuze
vrijheid.
Een 'religie' (of cultuur of wat dan ook) die dicteert dat haar leden
zowel boven het geweldsmonopolie staan als boven lede van andere
religies, kan redelijkerwijs niet worden getolereerd onder een
geweldsmonopolie dat zich baseert op de gelijkheid van mensen -- op een
fundamenteel niveau.

Voordat kan worden 'geholpen', moet eerst 'iemand' (of iets) bestaan die
kan 'helpen' en daartoe geneigd is als dat tegen het optimaal
vertegenwoordigen van zijn eigen belangen ingaat.

Zo iemand (of iets) bestaat helaas niet. In de echte wereld creëren
belangenconstellaties naar vermogen een omgeving waarbij ze belang hebben
of menen te hebben, en verzinnen vervolgens verhalen (narratieven) om
andere aanwezigen in die 'omgeving' hun orde op te dringen:

"If men were angels, no government would be necessary. If angels were to
govern men, neither external nor internal controls on government would
be necessary. In framing a government which is to be administered by men
over men, the great difficulty lies in this: you must first enable the
government to control the governed; and in the next place oblige it to
control itself..." :-)

https://avalon.law.yale.edu/18th_century/fed51.asp
Onderzoeker
2024-08-09 06:50:38 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by KPGH
Post by Onderzoeker
Post by KPGH
...
Post by Onderzoeker
Iedereen heeft de vrijheid om zijn of haar religie te kiezen en te
beoefenen zonder overheidsbemoeienis.
Mensen kunnen ook kiezen om geen religie te volgen.
Het zorgt ervoor dat geen enkele religie voorrang krijgt boven anderen,
wat bijdraagt aan een gelijkwaardige behandeling van alle burgers
ongeacht hun religieuze overtuiging.
Vermijdt discriminatie op basis van religieuze overtuigingen.
De overheid blijft neutraal in religieuze aangelegenheden, wat helpt bij
het vermijden van conflicten tussen verschillende religieuze groepen.
Overheidsbeslissingen worden genomen op basis van algemeen belang en
rationele overwegingen, in plaats van religieuze overtuigingen.
Door deze scheiding wordt de staat beschermd tegen religieuze invloeden
die kunnen leiden tot bevooroordeelde wetgeving.
Religieuze instellingen worden beschermd tegen politieke inmenging,
waardoor ze hun spirituele en sociale rol kunnen vervullen zonder
politieke druk.
Allemaal secundair want 'religie' en 'staat' zijn niet te scheiden.
Om te beginnen niet omdat definities vloeiend zijn.
Niet onbeperkt te scheiden, er zijn grenzen.
Het is waar dat er een relatieve onderwerping aan autoriteit moet
bestaan; het doen van wat bevolen wordt; het voldoen aan wat vereist
wordt of het nalaten van wat verboden wordt.
Niks moet: de 1 z'n vrijheidsstrijder is de ander z'n terrorist. :-)
In hoeverre men zich aan een (op enig moment dominant of geclaimd)
geweldsmonopolie onderwerpt om het risico op represailles (van het
regime) te beperken danwel actief coöpereert in de verwachting daaraan
voordeel te onttrekken, is voor het rationele individu een afweging van
belangen.
In de context van competitie tussen geweldmonopolies (staten) heeft een
monopolie gebaseerd op coöperatie ('vrijwillige conformiteit') meestal
een voordeel ten aanzien van op onderwerping gebaseerd monopolies, omdat
coöperatie kan leiden tot een coöperatief surplus, terwijl voor
onderwerping energie moet worden afgeleid naar repressie. In analogie
zullen in de militaire sfeer eenheden meestal minder effectief zijn als
officieren zich uitgebreid moeten indekken om te voorkomen dat ze in
('the fog of war') door hun eigen manschappen worden beschoten. :-)
Dat 'haves' in de context van een geweldmonopolie andere (deel-)
belangen hebben dan de 'have-nots', en de 'haves' daarbij zonder
dreiging van buitenaf (andere staten) in een betere positie zijn om de
'have-nots' in hun voordeel (parasitair) te exploiteren totdat revolutie
volgt, is imho klaarblijkelijk de oorzaak voor dat voornamelijk in
perioden van animositeit tussen staten van ongeveer gelijke sterkte
relatieve rust heerste.
Die 'rust' ging met het onderuithalen van de USSR 'out the window' met
de voorspelbare gevolgen. :-)
...
Post by Onderzoeker
De scheiding van kerk en staat is essentieel voor het bevorderen van
'vrijheid', 'gelijkheid' en 'harmonie' binnen een 'samenleving'.
Tussen ' ' helaas loze slogans.
Het rationele individu geeft een deel van zijn 'vrijheid' (dus om naar
eigen inzicht welvaart te accumuleren) op in ruil voor coöperatief
surplus in de vorm van meer efficiency bij het in de context van een
geweldmonopolie genereren van welvaart *en* de verdediging van die
welvaart tegen externe belangen.
Dus als (door bijvoorbeeld het ontbreken van een extern gevaar in de
vorm van een concurrerend geostrategisch geweldsmonopolie) de 'haves'
binnen een geweldsmonopolie (een staatselite) zich tegen de 'have-nots'
binnen hetzelfde geweldsmonopolie richten, dan wordt revolutie
uiteindelijk de redelijke optie.
Het helpt om
Post by Onderzoeker
een omgeving te creëren waarin mensen vrij zijn om hun eigen
religieuze overtuigingen te volgen zonder inmenging of bevooroordeling
door de staat. Dit principe ondersteunt zowel de integriteit van de
overheid als de autonomie van religieuze gemeenschappen.
Als een religiieuze overtuiging indruist tegen het geweten van b.v.
christenen om niet deel te nemen aan politiek, of om niet betokken te
raken bij politieke geschillen of verplicht te worden deel te nemen of
verantwoordelijkehid te nemen om militaire dienst te verrichten kunnen
personen dit weigeren op grond van mensenrechten of hun religieuze
vrijheid.
Een 'religie' (of cultuur of wat dan ook) die dicteert dat haar leden
zowel boven het geweldsmonopolie staan als boven lede van andere
religies, kan redelijkerwijs niet worden getolereerd onder een
geweldsmonopolie dat zich baseert op de gelijkheid van mensen op een
fundamenteel niveau.
Dat is natuurlijk onzin, want b.v. in Rusland en in sommige andere
landen zijn mensen verplicht om zich te melden om de oorlog in te gaan
en mensen te gaan doden. Dat gaat in in tegen tegen de vrijheid van
godsdienst en het individueel belang en geweten om geen mensen te
doden.
Want in sommige landen, zoals Rusland, mensen worden gedwongen om in
militaire dienst te gaan en mogelijk deel te nemen aan gewapende
conflicten, zelfs als dat in strijd is met hun religieuze
overtuigingen. Dit roept complexe vragen op over de verhouding tussen
staatsmacht, individuele rechten, en religieuze vrijheid. In de 2e
wereldoorlog weigerden b.v. bepaalde christenen om militairedienst te
verchten en zelfs om niet in de wapenindustrie te werken. Het gevolg
was dat sommigen de doodstaf kregen op grond van hun weigering hun mede
mensen te doden.

In landen waar dienstplicht bestaat, kan de staat besluiten dat
nationale veiligheid zwaarder weegt dan individuele vrijheden,
waaronder de vrijheid van godsdienst. Dit kan in conflict komen met de
overtuigingen van mensen die bijvoorbeeld geweld of het doden van
anderen afwijzen op basis van hun geloof enn geweten geen geweld aan te
doen. In zulke situaties worden individuen vaak voor een moeilijke
keuze gesteld: hun gewetensbezwaren volgen en de consequenties
accepteren, zoals strafvervolging of asiel zoeken in een ander land, of
voldoen aan de staatsvereisten, ondanks hun persoonlijke overtuigingen.

In veel landen wordt er echter rekening gehouden met gewetensbezwaren.
Zo bestaan er regelingen voor gewetensbezwaarden die in plaats van
militaire dienst alternatieve dienstplicht kunnen vervullen. In sommige
landen kunnen mensen zich volledig vrijstellen van militaire dienst
vanwege religieuze of morele bezwaren. Maar in landen waar deze opties
ontbreken of beperkt zijn, blijft het een controversieel en
problematisch onderwerp, waarbij de belangen van de staat soms boven
die van het individu worden gesteld.
--
-- onderzoeker --
Onderzoeker
2024-08-09 09:32:24 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by KPGH
Post by Onderzoeker
Post by KPGH
...
Post by Onderzoeker
Iedereen heeft de vrijheid om zijn of haar religie te kiezen en te
beoefenen zonder overheidsbemoeienis.
Mensen kunnen ook kiezen om geen religie te volgen.
Het zorgt ervoor dat geen enkele religie voorrang krijgt boven
anderen, wat bijdraagt aan een gelijkwaardige behandeling van alle
burgers
ongeacht hun religieuze overtuiging.
Vermijdt discriminatie op basis van religieuze overtuigingen.
De overheid blijft neutraal in religieuze aangelegenheden, wat
helpt bij het vermijden van conflicten tussen verschillende religieuze
groepen. Overheidsbeslissingen worden genomen op basis van algemeen
belang
en rationele overwegingen, in plaats van religieuze overtuigingen.
Door deze scheiding wordt de staat beschermd tegen religieuze
invloeden die kunnen leiden tot bevooroordeelde wetgeving.
Religieuze instellingen worden beschermd tegen politieke inmenging,
waardoor ze hun spirituele en sociale rol kunnen vervullen zonder
politieke druk.
Allemaal secundair want 'religie' en 'staat' zijn niet te scheiden.
Om te beginnen niet omdat definities vloeiend zijn.
Niet onbeperkt te scheiden, er zijn grenzen.
Het is waar dat er een relatieve onderwerping aan autoriteit moet
bestaan; het doen van wat bevolen wordt; het voldoen aan wat vereist wordt
of het nalaten van wat verboden wordt.
Niks moet: de 1 z'n vrijheidsstrijder is de ander z'n terrorist. :-)
In hoeverre men zich aan een (op enig moment dominant of geclaimd)
geweldsmonopolie onderwerpt om het risico op represailles (van het
regime) te beperken danwel actief coöpereert in de verwachting daaraan
voordeel te onttrekken, is voor het rationele individu een afweging van
belangen.
In de context van competitie tussen geweldmonopolies (staten) heeft een
monopolie gebaseerd op coöperatie ('vrijwillige conformiteit') meestal
een voordeel ten aanzien van op onderwerping gebaseerd monopolies, omdat
coöperatie kan leiden tot een coöperatief surplus, terwijl voor
onderwerping energie moet worden afgeleid naar repressie. In analogie
zullen in de militaire sfeer eenheden meestal minder effectief zijn als
officieren zich uitgebreid moeten indekken om te voorkomen dat ze in
('the fog of war') door hun eigen manschappen worden beschoten. :-)
Dat 'haves' in de context van een geweldmonopolie andere (deel-)
belangen hebben dan de 'have-nots', en de 'haves' daarbij zonder
dreiging van buitenaf (andere staten) in een betere positie zijn om de
'have-nots' in hun voordeel (parasitair) te exploiteren totdat revolutie
volgt, is imho klaarblijkelijk de oorzaak voor dat voornamelijk in
perioden van animositeit tussen staten van ongeveer gelijke sterkte
relatieve rust heerste.
Die 'rust' ging met het onderuithalen van de USSR 'out the window' met
de voorspelbare gevolgen. :-)
...
Post by Onderzoeker
De scheiding van kerk en staat is essentieel voor het bevorderen van
'vrijheid', 'gelijkheid' en 'harmonie' binnen een 'samenleving'.
Tussen ' ' helaas loze slogans.
Het rationele individu geeft een deel van zijn 'vrijheid' (dus om naar
eigen inzicht welvaart te accumuleren) op in ruil voor coöperatief
surplus in de vorm van meer efficiency bij het in de context van een
geweldmonopolie genereren van welvaart *en* de verdediging van die
welvaart tegen externe belangen.
Dus als (door bijvoorbeeld het ontbreken van een extern gevaar in de
vorm van een concurrerend geostrategisch geweldsmonopolie) de 'haves'
binnen een geweldsmonopolie (een staatselite) zich tegen de 'have-nots'
binnen hetzelfde geweldsmonopolie richten, dan wordt revolutie
uiteindelijk de redelijke optie.
Het helpt om
Post by Onderzoeker
een omgeving te creëren waarin mensen vrij zijn om hun eigen
religieuze overtuigingen te volgen zonder inmenging of bevooroordeling
door de staat. Dit principe ondersteunt zowel de integriteit van de
overheid als de autonomie van religieuze gemeenschappen.
Als een religiieuze overtuiging indruist tegen het geweten van b.v.
christenen om niet deel te nemen aan politiek, of om niet betokken te
raken bij politieke geschillen of verplicht te worden deel te nemen of
verantwoordelijkehid te nemen om militaire dienst te verrichten kunnen
personen dit weigeren op grond van mensenrechten of hun religieuze
vrijheid.
Een 'religie' (of cultuur of wat dan ook) die dicteert dat haar leden zowel
boven het geweldsmonopolie staan als boven lede van andere religies, kan
redelijkerwijs niet worden getolereerd onder een geweldsmonopolie dat zich
baseert op de gelijkheid van mensen op een fundamenteel niveau.
Dat is natuurlijk onzin, want b.v. in Rusland en in sommige andere landen
zijn mensen verplicht om zich te melden om de oorlog in te gaan en mensen te
gaan doden. Dat gaat in in tegen tegen de vrijheid van godsdienst en het
individueel belang en geweten om geen mensen te doden.
Want in sommige landen, zoals Rusland, mensen worden gedwongen om in
militaire dienst te gaan en mogelijk deel te nemen aan gewapende conflicten,
zelfs als dat in strijd is met hun religieuze overtuigingen. Dit roept
complexe vragen op over de verhouding tussen staatsmacht, individuele
rechten, en religieuze vrijheid. In de 2e wereldoorlog weigerden b.v.
bepaalde christenen om militairedienst te verchten en zelfs om niet in de
wapenindustrie te werken. Het gevolg was dat sommigen de doodstaf kregen op
grond van hun weigering hun mede mensen te doden.
In landen waar dienstplicht bestaat, kan de staat besluiten dat nationale
veiligheid zwaarder weegt dan individuele vrijheden, waaronder de vrijheid
van godsdienst. Dit kan in conflict komen met de overtuigingen van mensen die
bijvoorbeeld geweld of het doden van anderen afwijzen op basis van hun geloof
enn geweten geen geweld aan te doen. In zulke situaties worden individuen
vaak voor een moeilijke keuze gesteld: hun gewetensbezwaren volgen en de
consequenties accepteren, zoals strafvervolging of asiel zoeken in een ander
land, of voldoen aan de staatsvereisten, ondanks hun persoonlijke
overtuigingen.
In veel landen wordt er echter rekening gehouden met gewetensbezwaren. Zo
bestaan er regelingen voor gewetensbezwaarden die in plaats van militaire
dienst alternatieve dienstplicht kunnen vervullen. In sommige landen kunnen
mensen zich volledig vrijstellen van militaire dienst vanwege religieuze of
morele bezwaren. Maar in landen waar deze opties ontbreken of beperkt zijn,
blijft het een controversieel en problematisch onderwerp, waarbij de belangen
van de staat soms boven die van het individu worden gesteld.
Europees Hof erkent het recht op dienstweigering op grond van
gewetensbezwaren.

https://www.jw.org/nl/bibliotheek/tijdschriften/wp20121101/recht-op-dienstweigering/
--
-- onderzoeker --
Onderzoeker
2024-08-09 09:49:13 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Europees Hof erkent het recht op dienstweigering op grond van
gewetensbezwaren.
https://www.jw.org/nl/bibliotheek/tijdschriften/wp20121101/recht-op-dienstweigering/
Belangrijke uitspraak Europees Hof: Rusland veroordeeld wegens
vervolging Jehovah’s Getuigen.

https://www.jw.org/nl/nieuws/regio/rusland/Belangrijke-uitspraak-Europees-Hof-Rusland-veroordeeld-wegens-vervolging-Jehovahs-Getuigen/
--
-- onderzoeker --
KPGH
2024-08-09 11:39:22 UTC
Antwoorden
Permalink
...
Post by Onderzoeker
Post by Onderzoeker
Het helpt om
Post by Onderzoeker
een omgeving te creëren waarin mensen vrij zijn om hun eigen
religieuze overtuigingen te volgen zonder inmenging of
bevooroordeling door de staat. Dit principe ondersteunt zowel de
integriteit van de overheid als de autonomie van religieuze
gemeenschappen.
Als een religiieuze overtuiging indruist tegen het geweten van b.v.
christenen om niet deel te nemen aan politiek, of om niet betokken
te raken bij politieke geschillen of verplicht te worden deel te
nemen of verantwoordelijkehid te nemen om militaire dienst te
verrichten kunnen personen dit weigeren op grond van mensenrechten
of hun religieuze vrijheid.
Een 'religie' (of cultuur of wat dan ook) die dicteert dat haar leden
zowel boven het geweldsmonopolie staan als boven leden van andere
religies, kan redelijkerwijs niet worden getolereerd onder een
geweldsmonopolie dat zich baseert op de gelijkheid van mensen op een
fundamenteel niveau.
Dat is natuurlijk onzin, want b.v. in Rusland en in sommige andere
landen zijn mensen verplicht om zich te melden om de oorlog in te gaan
en mensen te gaan doden. Dat gaat in in tegen tegen de vrijheid van
godsdienst en het individueel belang en geweten om geen mensen te
doden.
'Natuurlijk' betekent niks, en 'vrijheid' betekent niks als men geen
toegang tot voedsel of andere primaire zaken noodzakelijk voor overleven
heeft. Na het onderuithalen van de USSR ontstond in o.a. Rusland voor
een aanzienlijk deel van de populatie een situatie die een dictatoriaal
(niet te verwarren met 'tiranniek') regime leek te rechtvaardigen.

...
Post by Onderzoeker
In landen waar dienstplicht bestaat, kan de staat besluiten dat
nationale veiligheid zwaarder weegt dan individuele vrijheden,
waaronder de vrijheid van godsdienst. Dit kan in conflict komen met de
overtuigingen van mensen die bijvoorbeeld geweld of het doden van
anderen afwijzen op basis van hun geloof enn geweten geen geweld aan
te doen. In zulke situaties worden individuen vaak voor een moeilijke
keuze gesteld: hun gewetensbezwaren volgen en de consequenties
accepteren, zoals strafvervolging of asiel zoeken in een ander land,
of voldoen aan de staatsvereisten, ondanks hun
overtuigingen.
De doden hebben geen 'geweten' of 'persoonlijke overtuiging'. En men
heeft uiteindelijk altijd een 'vrije keuze' om te sterven i.p.v. de
condities noodzakelijk voor overleving te accepteren.

Die 'vrije keuze' wordt overigens tegenwoordig weer in toenemende mate
aangeduid als 'terrorisme' teneinde af te lieden van de onderliggende
ketens van oorzaken en gevolgen. :-)

Het bestaan van organisatie (meestal noodzakelijk voor overleving)
impliceert het bestaan van een hiërarchie waardoor het spectrum van
mogelijke 'vrije beslissingen' wordt beperkt.

De vraag wordt aldus of de beperking op de 'persoonlijke vrijheid'
voortkomt uit rationele overwegingen op het individuele niveau. En
voorts in hoeverre die overwegingen zijn gebaseerd op de bedreiging met
represailles bij gebrek aan conformiteit, dan wel op de verwachting van
voordeel uit ('vrijwillige') coöperatie.
Post by Onderzoeker
In veel landen wordt er echter rekening gehouden met
gewetensbezwaren.
'Landen' (nationale staten) zijn iets meer dan 200 jaar geleden
verzonnen, en hebben hun langste tijd inmiddels vermoedelijk (hopelijk)
wel gehad. Voor de opkomst van de 'nationale staat' werd in principe
niet betwist dat individuen onder een geweldsmonopolie dat monopolie
konden verlaten, en bestond dus niet zoiets als een 'nationale
dienstplicht' van welke aard dan ook.

Inmiddels hebben geostrategisch veel te kleine 'nationale staatjes'
gebaseerd op een (verzonnen) gemeenschappelijke 'nationale achtergrond'
het karakter gekregen van ontaarde feodale 'fiefdoms' (NL?) waarbinnen
onderling 'internationaal' verbonden parasitaire elites slogans
verzinnen om de bewegingsvrijheid van populaties onder controle te
beperken zodat die eenvoudiger kunnen worden geëxploiteerd of
geëlimineerd in door internationaal verbonden exclusieve belangen
georganiseerde vernietigingsoorlogen voor 'vrijheid en democratie'. :-)
Onderzoeker
2024-08-10 07:41:12 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by KPGH
...
Post by Onderzoeker
Het helpt om
Post by Onderzoeker
een omgeving te creëren waarin mensen vrij zijn om hun eigen
religieuze overtuigingen te volgen zonder inmenging of
bevooroordeling door de staat. Dit principe ondersteunt zowel de
integriteit van de overheid als de autonomie van religieuze
gemeenschappen. Als een religiieuze overtuiging indruist tegen het
geweten van b.v.
christenen om niet deel te nemen aan politiek, of om niet betokken
te raken bij politieke geschillen of verplicht te worden deel te
nemen of verantwoordelijkehid te nemen om militaire dienst te
verrichten kunnen personen dit weigeren op grond van mensenrechten
of hun religieuze vrijheid.
Een 'religie' (of cultuur of wat dan ook) die dicteert dat haar leden
zowel boven het geweldsmonopolie staan als boven leden van andere
religies, kan redelijkerwijs niet worden getolereerd onder een
geweldsmonopolie dat zich baseert op de gelijkheid van mensen op een
fundamenteel niveau.
Dat is natuurlijk onzin, want b.v. in Rusland en in sommige andere landen
zijn mensen verplicht om zich te melden om de oorlog in te gaan
en mensen te gaan doden. Dat gaat in in tegen tegen de vrijheid van
godsdienst en het individueel belang en geweten om geen mensen te doden.
'Natuurlijk' betekent niks, en 'vrijheid' betekent niks als men geen
toegang tot voedsel of andere primaire zaken noodzakelijk voor overleven
heeft. Na het onderuithalen van de USSR ontstond in o.a. Rusland voor
een aanzienlijk deel van de populatie een situatie die een dictatoriaal
(niet te verwarren met 'tiranniek') regime leek te rechtvaardigen.
...
In landen waar dienstplicht bestaat, kan de staat besluiten dat nationale
veiligheid zwaarder weegt dan individuele vrijheden, waaronder de vrijheid
van godsdienst. Dit kan in conflict komen met de
overtuigingen van mensen die bijvoorbeeld geweld of het doden van anderen
afwijzen op basis van hun geloof enn geweten geen geweld aan
te doen. In zulke situaties worden individuen vaak voor een moeilijke
keuze gesteld: hun gewetensbezwaren volgen en de consequenties accepteren,
zoals strafvervolging of asiel zoeken in een ander land,
of voldoen aan de staatsvereisten, ondanks hun overtuigingen.
De doden hebben geen 'geweten' of 'persoonlijke overtuiging'. En men
heeft uiteindelijk altijd een 'vrije keuze' om te sterven i.p.v. de
condities noodzakelijk voor overleving te accepteren.
Levende mensen hebben nu eenmaal wel een geweten zelfs moordenaars.
Als je verplicht bent om in dienst te gaan kun je ook sterven onder
dwang. Dan kun je beter sterven met een goed geweten dan met een slecht
geweten en kun beter zelf een keuze te maken dan je te laten dwingen
anderen te doden.
Post by KPGH
Die 'vrije keuze' wordt overigens tegenwoordig weer in toenemende mate
aangeduid als 'terrorisme' teneinde af te lieden van de onderliggende
ketens van oorzaken en gevolgen. :-)
Het bestaan van organisatie (meestal noodzakelijk voor overleving)
impliceert het bestaan van een hiërarchie waardoor het spectrum van
mogelijke 'vrije beslissingen' wordt beperkt.
De vraag wordt aldus of de beperking op de 'persoonlijke vrijheid'
voortkomt uit rationele overwegingen op het individuele niveau. En
voorts in hoeverre die overwegingen zijn gebaseerd op de bedreiging met
represailles bij gebrek aan conformiteit, dan wel op de verwachting van
voordeel uit ('vrijwillige') coöperatie.
In veel landen wordt er echter rekening gehouden met
gewetensbezwaren.
'Landen' (nationale staten) zijn iets meer dan 200 jaar geleden
verzonnen, en hebben hun langste tijd inmiddels vermoedelijk (hopelijk)
wel gehad. Voor de opkomst van de 'nationale staat' werd in principe
niet betwist dat individuen onder een geweldsmonopolie dat monopolie
konden verlaten, en bestond dus niet zoiets als een 'nationale
dienstplicht' van welke aard dan ook.
Dienstplicht (Nederland)
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/defensiepersoneel/dienstplicht

https://www.jw.org/nl/nieuws/regio/rusland/Belangrijke-uitspraak-Europees-Hof-Rusland-veroordeeld-wegens-vervolging-Jehovahs-Getuigen/
Post by KPGH
Inmiddels hebben geostrategisch veel te kleine 'nationale staatjes'
gebaseerd op een (verzonnen) gemeenschappelijke 'nationale achtergrond'
het karakter gekregen van ontaarde feodale 'fiefdoms' (NL?) waarbinnen
onderling 'internationaal' verbonden parasitaire elites slogans
verzinnen om de bewegingsvrijheid van populaties onder controle te
beperken zodat die eenvoudiger kunnen worden geëxploiteerd of
geëlimineerd in door internationaal verbonden exclusieve belangen
georganiseerde vernietigingsoorlogen voor 'vrijheid en democratie'. :-)
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.

‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.

Op de laatste avond dat Jezus als mens op aarde was, liet hij zien dat
hij zich grote zorgen maakte over de toekomst van zijn volgelingen. Hij
bad daar zelfs over tot zijn Vader: ‘Ik vraag u niet om hen uit de
wereld weg te nemen, maar om over hen te waken vanwege de goddeloze. Ze
zijn geen deel van de wereld, net zoals ik geen deel van de wereld ben’
(Johannes 17:15, 16).

‘De wereld’ waar Jezus het over had, slaat op alle mensen die geen
band hebben met God, geregeerd worden door Satan en slaven zijn van de
egoïstische, trotse geest die van hem uitgaat (Johannes 14:30; Efeziërs
2:2; 1 Johannes 5:19). Jakobus 4:4 zegt: ‘Vriendschap met de wereld
betekent vijandschap met God.’
--
-- onderzoeker --
Pandora
2024-08-10 11:26:26 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
"God keek naar alles wat Hij had gemaakt en zag dat het zeer goed was"
(Gen. 1:31)
Post by Onderzoeker
‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.
Rijk Animalia

Stam Chordata

Klasse Mammalia

Orde Primates

Familie Hominidae

Geslacht Homo

Soort Homo sapiens Linnaeus, 1758
Onderzoeker
2024-08-10 12:21:07 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
"God keek naar alles wat Hij had gemaakt en zag dat het zeer goed was" (Gen.
1:31)
Het WAS eens goed, nu hebben mensen er een grote bende van gemaakt.
Gevolg, degeneratie van veel levensvormen met weer als gevolg veel
erfelijke ziekten en daar gaat Gen, 1:31 niet over omdat nog niet aan
de orde was.
Post by Onderzoeker
‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.
Rijk Animalia
Stam Chordata
Klasse Mammalia
Orde Primates
Familie Hominidae
Geslacht Homo
Soort Homo sapiens Linnaeus, 1758
Allemaal onschuldige diersoorten en deze zijn ook geen deel van deze
slechte wereld, helaas leven ze net zoals onschuldige mensen wel in
deze gewelddadige wereld. Maar dat gaat veranderen.
--
-- onderzoeker --
Pandora
2024-08-10 13:15:18 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
"God keek naar alles wat Hij had gemaakt en zag dat het zeer goed was"
(Gen. 1:31)
Het WAS eens goed, nu hebben mensen er een grote bende van gemaakt.
De mens IS de schepping.
Ieder defect van het schepsel komt voor rekening van de schepper.
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.
Rijk Animalia
Stam Chordata
Klasse Mammalia
Orde Primates
Familie Hominidae
Geslacht Homo
Soort Homo sapiens Linnaeus, 1758
Allemaal onschuldige diersoorten en deze zijn ook geen deel van deze
slechte wereld, helaas leven ze net zoals onschuldige mensen wel in deze
gewelddadige wereld.
Het gaat natuurlijk om de genestelde hiërarchie die toont dat de mens
diep in het dierenrijk is geworteld en als zodanig deel van deze wereld.
Zie fig. 1 in:

https://www.science.org/doi/10.1126/science.abn6919

https://academic.oup.com/gbe/article/9/9/2308/4095375

Deze wereld was al gewelddadig lang voordat de mens verscheen. Dat
kunnen we zien aan fossielen zoals die van de vechtende dinosauriërs van
80 miljoen jaar geleden:

https://en.wikipedia.org/wiki/Fighting_Dinosaurs
Post by Onderzoeker
Maar dat gaat veranderen.
"De wolf en het lam zullen samen eten, de leeuw zal stro eten als een
os, giftige slangen zullen stof eten." (Jesaja 65:25)

Hier zie je de schedel van een leeuw:

Loading Image...

Laten die scherpe hoektanden en knipkiezen nou totaal niet geschikt zijn
om plantenvezel te verwerken. Dat wordt een make-over van heb ik jouw
daar, waarna het uiteraard geen leeuw meer is.
Onderzoeker
2024-08-11 09:45:19 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
"God keek naar alles wat Hij had gemaakt en zag dat het zeer goed was"
(Gen. 1:31)
Het WAS eens goed, nu hebben mensen er een grote bende van gemaakt.
De mens IS de schepping.
Ieder defect van het schepsel komt voor rekening van de schepper.
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.
Rijk Animalia
Stam Chordata
Klasse Mammalia
Orde Primates
Familie Hominidae
Geslacht Homo
Soort Homo sapiens Linnaeus, 1758
Allemaal onschuldige diersoorten en deze zijn ook geen deel van deze
slechte wereld, helaas leven ze net zoals onschuldige mensen wel in deze
gewelddadige wereld.
Het gaat natuurlijk om de genestelde hiërarchie die toont dat de mens diep
in het dierenrijk is geworteld en als zodanig deel van deze wereld. Zie
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abn6919
https://academic.oup.com/gbe/article/9/9/2308/4095375
Deze wereld was al gewelddadig lang voordat de mens verscheen. Dat kunnen
we zien aan fossielen zoals die van de vechtende dinosauriërs van 80
https://en.wikipedia.org/wiki/Fighting_Dinosaurs
Dat is sterk overdreven, de meeste dino's waren gewoon planteneters,
slechts enkele waren aaseters (van reeds gestorven dieren) de opruimers
van de natuur. Dino's konden zich zeker verdedigen alleen als het echt
nodig was.
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Maar dat gaat veranderen.
"De wolf en het lam zullen samen eten, de leeuw zal stro eten als een os,
giftige slangen zullen stof eten." (Jesaja 65:25)
Dat mens en dier vredig kunnen samenleven kunnen we ook nu waarnemen,
zeker als dieren niet meer op rooftocht hoeven te gaan om eten te
zoeken en de mens de natuur onder controle heeft en het natuurlijk
evenwicht is hersteld, bovendien een beetje stro eten is goed voor hun
spijsvertering. De mens is eigenlijk ook herbivoor.
Post by Pandora
https://boneclones.com/images/store-product/product-1173-main-original-1634946463.jpg
Laten die scherpe hoektanden en knipkiezen nou totaal niet geschikt zijn om
plantenvezel te verwerken. Dat wordt een make-over van heb ik jouw daar,
waarna het uiteraard geen leeuw meer is.
De leeuw van tegenwoordig is niet meer de leeuw van vroeger, variatie
binnen een populatie heeft de oorspronkele 'soort' in een aangepaste
ondersoort laten verdwijnen.

Bovendien hebben leeuwen hun gedrag aangepast om te kunnen overleven,
bovendien waren de oorspronkele leeuwen aaseters en minder gewelddadig
als de wilde leeuwen van tegenwoordig. Mensen hebben duizenden jaren op
dieren gejaagd en dieren zijn overgegaan om zichzelf tegen de mens te
bescheren, houden afstand van de mens omdat ze bang zijn, denk maar aan
de wolven, bovendien is de natuur behoorlijk veranderd en dat kunnen we
tegenwoordig duidelijk waarnemen.

De eerste mensen zijn geplaatst in een beschermde omgeving zonder
geweld en de echte wilde dieren leefden buiten dat gebied. De mens
moest in begin nog vertrouwd raken met de dierenwereld. Observatie op
enige afstand was zeker nodig. Ook al waren ze niet gewelddadig.

Volgens de Bijbel waren de dieren in het paradijs, zoals beschreven in
het boek Genesis, niet gevaarlijk voor de mens.
In Genesis 1:28-30 en 2:19-20 wordt aangegeven dat de mens
heerschappij had over de dieren en dat ze in harmonie leefden. De
dieren werden geschapen ook om in vrede met de mens te leven, en er was
geen sprake van enige bedreiging of gevaar.

De Bijbel vermeldt specifiek dat zowel mensen als dieren plantaardig
voedsel kregen (Genesis 1:29-30), wat suggereert dat er geen roofdieren
of gevaarlijke situaties waren in hun omgeving zoals we die nu kennen.
Pas na de zondeval in Genesis 3 veranderde de relatie tussen mens en
dier, en werd de wereld gevaarlijker en vijandiger​.
--
-- onderzoeker --
Pandora
2024-08-11 17:49:36 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
"God keek naar alles wat Hij had gemaakt en zag dat het zeer goed
was" (Gen. 1:31)
Het WAS eens goed, nu hebben mensen er een grote bende van gemaakt.
De mens IS de schepping.
Ieder defect van het schepsel komt voor rekening van de schepper.
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.
Rijk Animalia
Stam Chordata
Klasse Mammalia
Orde Primates
Familie Hominidae
Geslacht Homo
Soort Homo sapiens Linnaeus, 1758
Allemaal onschuldige diersoorten en deze zijn ook geen deel van deze
slechte wereld, helaas leven ze net zoals onschuldige mensen wel in
deze gewelddadige wereld.
Het gaat natuurlijk om de genestelde hiërarchie die toont dat de mens
diep in het dierenrijk is geworteld en als zodanig deel van deze
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abn6919
https://academic.oup.com/gbe/article/9/9/2308/4095375
Deze wereld was al gewelddadig lang voordat de mens verscheen. Dat
kunnen we zien aan fossielen zoals die van de vechtende dinosauriërs
https://en.wikipedia.org/wiki/Fighting_Dinosaurs
Dat is sterk overdreven, de meeste dino's waren gewoon planteneters,
slechts enkele waren aaseters (van reeds gestorven dieren) de opruimers
van de natuur. Dino's konden zich zeker verdedigen alleen als het echt
nodig was.
Kijk naar het skelet van een theropode dinosaurier zoals Deinonychus en
dan zie je de anatomie van een snelle, tweebenige jager:

<Loading Image...>
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Maar dat gaat veranderen.
"De wolf en het lam zullen samen eten, de leeuw zal stro eten als een
os, giftige slangen zullen stof eten." (Jesaja 65:25)
Dat mens en dier vredig kunnen samenleven kunnen we ook nu waarnemen,
zeker als dieren niet meer op rooftocht hoeven te gaan om eten te zoeken
en de mens de natuur onder controle heeft en het natuurlijk evenwicht is
hersteld, bovendien een beetje stro eten is goed voor hun
spijsvertering. De mens is eigenlijk ook herbivoor.
De mens is een omnivoor. En alleen omdat wij ons voedsel koken zijn we
in staat om plantenmateriaal, anders dan rijpe vruchten en noten, te
verteren.
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
https://boneclones.com/images/store-product/product-1173-main-original-1634946463.jpg
Laten die scherpe hoektanden en knipkiezen nou totaal niet geschikt
zijn om plantenvezel te verwerken. Dat wordt een make-over van heb ik
jouw daar, waarna het uiteraard geen leeuw meer is.
De leeuw van tegenwoordig is niet meer de leeuw van vroeger, variatie
binnen een populatie heeft de oorspronkele 'soort' in een aangepaste
ondersoort laten verdwijnen.
Alle katachtigen zijn carnivoor dus, per implicatie ook hun
gemeenschappelijke voorouder (jouw 'basissoort').

Hier een documentaire over het gedrag van leeuwen in hun natuurlijke
omgeving, die ze bij de EO niet zullen uitzenden omdat de Schepper dan
de indruk wekt van een psychopaat:


Kees van den Doel
2024-08-11 18:23:27 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Pandora
De mens is een omnivoor. En alleen omdat wij ons voedsel koken zijn we
in staat om plantenmateriaal, anders dan rijpe vruchten en noten, te
verteren.
Wat een onzin. Ik vreet dagelijks rauwe sla, paprika, tomaten, knof
look, worteltjes, spinazie en weet-ik-wat nog meer.
Pandora
2024-08-11 19:19:03 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Kees van den Doel
Post by Pandora
De mens is een omnivoor. En alleen omdat wij ons voedsel koken zijn we
in staat om plantenmateriaal, anders dan rijpe vruchten en noten, te
verteren.
Wat een onzin. Ik vreet dagelijks rauwe sla, paprika, tomaten, knof
look, worteltjes, spinazie en weet-ik-wat nog meer.
Maar daarnaast eet je waarschijnlijk ook nog wel gekookt voedsel. Als je
alleen maar rauw plantaardig voedsel eet raak je ondervoed. We kunnen er
wel een deel van de voedingsstoffen aan onttrekken, maar zijn niet in
staat om de cellulose af te breken, waardoor we dat minder efficiënt doen.

https://www.mdpi.com/2072-6643/14/9/1725#B24-nutrients-14-01725

Een herbivoor kan dat wel met behulp van darmbacteriën die het enzym
cellulase produceren. Dat is de Schepper helaas vergeten om ook ons te
geven.

Zie ook de documentaires 'Rauw' en 'Rauwer'

https://www.2doc.nl/documentaires/2014/12/rauwer.html
Ruud Harmsen
2024-08-11 19:36:43 UTC
Antwoorden
Permalink
Sun, 11 Aug 2024 11:23:27 -0700: Kees van den Doel
Post by Kees van den Doel
Post by Pandora
De mens is een omnivoor. En alleen omdat wij ons voedsel koken zijn we
in staat om plantenmateriaal, anders dan rijpe vruchten en noten, te
verteren.
Wat een onzin. Ik vreet dagelijks rauwe sla, paprika, tomaten, knof
look, worteltjes, spinazie en weet-ik-wat nog meer.
Goh, een serieuze opmerking van dEN dOEL. Dat zie je niet vaak.
--
Ruud Harmsen, https://rudhar.com
Onderzoeker
2024-08-12 08:40:06 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
"God keek naar alles wat Hij had gemaakt en zag dat het zeer goed was"
(Gen. 1:31)
Het WAS eens goed, nu hebben mensen er een grote bende van gemaakt.
De mens IS de schepping.
Ieder defect van het schepsel komt voor rekening van de schepper.
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.
Rijk Animalia
Stam Chordata
Klasse Mammalia
Orde Primates
Familie Hominidae
Geslacht Homo
Soort Homo sapiens Linnaeus, 1758
Allemaal onschuldige diersoorten en deze zijn ook geen deel van deze
slechte wereld, helaas leven ze net zoals onschuldige mensen wel in deze
gewelddadige wereld.
Het gaat natuurlijk om de genestelde hiërarchie die toont dat de mens
diep in het dierenrijk is geworteld en als zodanig deel van deze wereld.
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abn6919
https://academic.oup.com/gbe/article/9/9/2308/4095375
Deze wereld was al gewelddadig lang voordat de mens verscheen. Dat kunnen
we zien aan fossielen zoals die van de vechtende dinosauriërs van 80
https://en.wikipedia.org/wiki/Fighting_Dinosaurs
Dat is sterk overdreven, de meeste dino's waren gewoon planteneters,
slechts enkele waren aaseters (van reeds gestorven dieren) de opruimers
van de natuur. Dino's konden zich zeker verdedigen alleen als het echt
nodig was.
Kijk naar het skelet van een theropode dinosaurier zoals Deinonychus en dan
Lijkt op de mens, want deze is ook 2 benig. Poetin heeft er duizenden
naar de oekraïne gestuurd om te gaan jagen.
<https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Deinonychus_antirrhopus_complet.JPG>
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Maar dat gaat veranderen.
"De wolf en het lam zullen samen eten, de leeuw zal stro eten als een os,
giftige slangen zullen stof eten." (Jesaja 65:25)
Dat mens en dier vredig kunnen samenleven kunnen we ook nu waarnemen,
zeker als dieren niet meer op rooftocht hoeven te gaan om eten te zoeken
en de mens de natuur onder controle heeft en het natuurlijk evenwicht is
hersteld, bovendien een beetje stro eten is goed voor hun spijsvertering.
De mens is eigenlijk ook herbivoor.
De mens is een omnivoor. En alleen omdat wij ons voedsel koken zijn we in
staat om plantenmateriaal, anders dan rijpe vruchten en noten, te verteren.
In het begin blijkbaar niet, ze zijn pas later overgegaan om ook vlees
te eten. Dat heeft met aanpassing te maken en dat noemen jullie als
verzamelnaam: evolutie (een heiligwoord) de betekenis is aanpassing en
daar is niks mis mee. Heeft niets met de evolutie-theorie te maken.
(soortverandering)
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
https://boneclones.com/images/store-product/product-1173-main-original-1634946463.jpg
Laten die scherpe hoektanden en knipkiezen nou totaal niet geschikt zijn
om plantenvezel te verwerken. Dat wordt een make-over van heb ik jouw
daar, waarna het uiteraard geen leeuw meer is.
De leeuw van tegenwoordig is niet meer de leeuw van vroeger, variatie
binnen een populatie heeft de oorspronkele 'soort' in een aangepaste
ondersoort laten verdwijnen.
Alle katachtigen zijn carnivoor dus, per implicatie ook hun
gemeenschappelijke voorouder (jouw 'basissoort').
Van jouw misschien, niet van mij, want ik weet dat ik afstam van de
gemeenschappelijke basissoort en voorouders zoals in de bijbel
omschreven. De evolutie-theorie (onbewezen) is een sprookje.
Hier een documentaire over het gedrag van leeuwen in hun natuurlijke
omgeving, die ze bij de EO niet zullen uitzenden omdat de Schepper dan de
Ze willen blijkbaar graag deze indruk wekken om blijk te geven van hun
eigen psychopatische trekjes.

Deze indruk van leeuwen is juist heel anders:
Kijk maar eens hier:


Een slechte indruk van de natuur geven in die documentaire, gemaakt
door psychopaten, of misleide programma mensen, daar zal de EO gelijk
in hebben.
Ik zal je maar geen filmpje opsturen van lust moordende van heel
gestoorde mensen. Ook die is alleen geschikt voor psychopaten. Zo
slecht zijn hongerige leeuwen niet en niet weten hoe ze anders aan
voedsel moeten komen.
--
-- onderzoeker --
Kees van den Doel
2024-08-12 15:16:20 UTC
Antwoorden
Permalink
In article zoveel, gehersenspoelde 1/2 analfabetische sekte zombie
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Ieder defect van het schepsel komt voor rekening van de schepper.
Van jouw misschien, niet van mij, want ik weet dat ik afstam van de
gemeenschappelijke basissoort en voorouders zoals in de bijbel
omschreven. De evolutie-theorie (onbewezen) is een sprookje.
Van jouw zijn van de basissoorten zeggen Pipo.
Post by Onderzoeker
Een slechte indruk van de natuur geven in die documentaire, gemaakt
door psychopaten, of misleide programma mensen, daar zal de EO gelijk
in hebben.
Slechte indruk geven gemaakt door gekken van de gelijk zijn. Kluk-Kluk
heeft gespreekt.
Post by Onderzoeker
Ik zal je maar geen filmpje opsturen van lust moordende van heel
gestoorde mensen.
Pipo! Koeien! Mijn willen opgestuurd worden filmpje van lust moordenden
van heel gestoorden, dat zijn van de enigjes!
Post by Onderzoeker
Zo slecht zijn hongerige leeuwen niet en niet weten hoe ze anders aan
voedsel moeten komen.
Kluk-Kluk zijn van de niet appreciating Nederlandsche taalverkr8ing bij
contrast zijn stumpers als Edmond en Manok--64-- erudiet en wel bepotst.
Onderzoeker
2024-08-12 08:44:32 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
"God keek naar alles wat Hij had gemaakt en zag dat het zeer goed was"
(Gen. 1:31)
Het WAS eens goed, nu hebben mensen er een grote bende van gemaakt.
De mens IS de schepping.
Ieder defect van het schepsel komt voor rekening van de schepper.
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.
Rijk Animalia
Stam Chordata
Klasse Mammalia
Orde Primates
Familie Hominidae
Geslacht Homo
Soort Homo sapiens Linnaeus, 1758
Allemaal onschuldige diersoorten en deze zijn ook geen deel van deze
slechte wereld, helaas leven ze net zoals onschuldige mensen wel in deze
gewelddadige wereld.
Het gaat natuurlijk om de genestelde hiërarchie die toont dat de mens
diep in het dierenrijk is geworteld en als zodanig deel van deze wereld.
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abn6919
https://academic.oup.com/gbe/article/9/9/2308/4095375
Deze wereld was al gewelddadig lang voordat de mens verscheen. Dat kunnen
we zien aan fossielen zoals die van de vechtende dinosauriërs van 80
https://en.wikipedia.org/wiki/Fighting_Dinosaurs
Dat is sterk overdreven, de meeste dino's waren gewoon planteneters,
slechts enkele waren aaseters (van reeds gestorven dieren) de opruimers
van de natuur. Dino's konden zich zeker verdedigen alleen als het echt
nodig was.
Kijk naar het skelet van een theropode dinosaurier zoals Deinonychus en dan
Lijkt op de mens, want deze is ook 2 benig. Poetin heeft er duizenden
naar de oekraïne gestuurd om te gaan jagen.
<https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Deinonychus_antirrhopus_complet.JPG>
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Maar dat gaat veranderen.
"De wolf en het lam zullen samen eten, de leeuw zal stro eten als een os,
giftige slangen zullen stof eten." (Jesaja 65:25)
Dat mens en dier vredig kunnen samenleven kunnen we ook nu waarnemen,
zeker als dieren niet meer op rooftocht hoeven te gaan om eten te zoeken
en de mens de natuur onder controle heeft en het natuurlijk evenwicht is
hersteld, bovendien een beetje stro eten is goed voor hun spijsvertering.
De mens is eigenlijk ook herbivoor.
De mens is een omnivoor. En alleen omdat wij ons voedsel koken zijn we in
staat om plantenmateriaal, anders dan rijpe vruchten en noten, te verteren.
In het begin blijkbaar niet, ze zijn pas later overgegaan om ook vlees
te eten. Dat heeft met aanpassing te maken en dat noemen jullie als
verzamelnaam: evolutie (een heiligwoord) de betekenis is aanpassing en
daar is niks mis mee. Heeft niets met de evolutie-theorie te maken.
(soortverandering)
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
https://boneclones.com/images/store-product/product-1173-main-original-1634946463.jpg
Laten die scherpe hoektanden en knipkiezen nou totaal niet geschikt zijn
om plantenvezel te verwerken. Dat wordt een make-over van heb ik jouw
daar, waarna het uiteraard geen leeuw meer is.
De leeuw van tegenwoordig is niet meer de leeuw van vroeger, variatie
binnen een populatie heeft de oorspronkele 'soort' in een aangepaste
ondersoort laten verdwijnen.
Alle katachtigen zijn carnivoor dus, per implicatie ook hun
gemeenschappelijke voorouder (jouw 'basissoort').
Van jouw misschien, niet van mij, want ik weet dat ik afstam van de
gemeenschappelijke basissoort en voorouders zoals in de bijbel
omschreven. De evolutie-theorie (onbewezen) is een sprookje.
Hier een documentaire over het gedrag van leeuwen in hun natuurlijke
omgeving, die ze bij de EO niet zullen uitzenden omdat de Schepper dan de
Ze willen blijkbaar graag deze indruk wekken om blijk te geven van hun
eigen psychopatische trekjes.

Deze indruk van leeuwen is juist heel anders:
Kijk maar eens hier: http://youtu.be/65DuuB9E0vI

Een slechte indruk van de natuur geven in die documentaire, gemaakt
door psychopaten, of misleide programma mensen, daar zal de EO gelijk
in hebben.
Ik zal je maar geen filmpje opsturen van lust moordende van heel
gestoorde mensen. Ook die is alleen geschikt voor psychopaten. Zo
slecht zijn hongerige leeuwen niet en niet weten hoe ze anders aan
voedsel moeten komen.
--
-- onderzoeker --
Pandora
2024-08-12 14:41:05 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
"God keek naar alles wat Hij had gemaakt en zag dat het zeer goed
was" (Gen. 1:31)
Het WAS eens goed, nu hebben mensen er een grote bende van gemaakt.
De mens IS de schepping.
Ieder defect van het schepsel komt voor rekening van de schepper.
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.
Rijk Animalia
Stam Chordata
Klasse Mammalia
Orde Primates
Familie Hominidae
Geslacht Homo
Soort Homo sapiens Linnaeus, 1758
Allemaal onschuldige diersoorten en deze zijn ook geen deel van
deze slechte wereld, helaas leven ze net zoals onschuldige mensen
wel in deze gewelddadige wereld.
Het gaat natuurlijk om de genestelde hiërarchie die toont dat de
mens diep in het dierenrijk is geworteld en als zodanig deel van
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abn6919
https://academic.oup.com/gbe/article/9/9/2308/4095375
Deze wereld was al gewelddadig lang voordat de mens verscheen. Dat
kunnen we zien aan fossielen zoals die van de vechtende dinosauriërs
https://en.wikipedia.org/wiki/Fighting_Dinosaurs
Dat is sterk overdreven, de meeste dino's waren gewoon planteneters,
slechts enkele waren aaseters (van reeds gestorven dieren) de
opruimers van de natuur. Dino's konden zich zeker verdedigen alleen
als het echt nodig was.
Kijk naar het skelet van een theropode dinosaurier zoals Deinonychus
Lijkt op de mens, want deze is ook 2 benig. Poetin heeft er duizenden
naar de oekraïne gestuurd om te gaan jagen.
Post by Pandora
<https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Deinonychus_antirrhopus_complet.JPG>
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Maar dat gaat veranderen.
"De wolf en het lam zullen samen eten, de leeuw zal stro eten als
een os, giftige slangen zullen stof eten." (Jesaja 65:25)
Dat mens en dier vredig kunnen samenleven kunnen we ook nu waarnemen,
zeker als dieren niet meer op rooftocht hoeven te gaan om eten te
zoeken en de mens de natuur onder controle heeft en het natuurlijk
evenwicht is hersteld, bovendien een beetje stro eten is goed voor
hun spijsvertering. De mens is eigenlijk ook herbivoor.
De mens is een omnivoor. En alleen omdat wij ons voedsel koken zijn we
in staat om plantenmateriaal, anders dan rijpe vruchten en noten, te
verteren.
In het begin blijkbaar niet, ze zijn pas later overgegaan om ook vlees
te eten. Dat heeft met aanpassing te maken en dat noemen jullie als
verzamelnaam: evolutie (een heiligwoord) de betekenis is aanpassing en
daar is niks mis mee. Heeft niets met de evolutie-theorie te maken.
(soortverandering)
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
https://boneclones.com/images/store-product/product-1173-main-original-1634946463.jpg
Laten die scherpe hoektanden en knipkiezen nou totaal niet geschikt
zijn om plantenvezel te verwerken. Dat wordt een make-over van heb
ik jouw daar, waarna het uiteraard geen leeuw meer is.
De leeuw van tegenwoordig is niet meer de leeuw van vroeger, variatie
binnen een populatie heeft de oorspronkele 'soort' in een aangepaste
ondersoort laten verdwijnen.
Alle katachtigen zijn carnivoor dus, per implicatie ook hun
gemeenschappelijke voorouder (jouw 'basissoort').
Van jouw misschien, niet van mij, want ik weet dat ik afstam van de
gemeenschappelijke basissoort en voorouders zoals in de bijbel
omschreven. De evolutie-theorie (onbewezen) is een sprookje.
En de Bijbel is het feilbare Woord van God.
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Hier een documentaire over het gedrag van leeuwen in hun natuurlijke
omgeving, die ze bij de EO niet zullen uitzenden omdat de Schepper dan
Ze willen blijkbaar graag deze indruk wekken om blijk te geven van hun
eigen psychopatische trekjes.
Alles wat ze hebben gedaan is jarenlang observeren en registreren.
Post by Onderzoeker
Kijk maar eens hier: http://youtu.be/65DuuB9E0vI
Dat is nou juist onnatuurlijk gedrag in een onnatuurlijke omgeving.
Post by Onderzoeker
Een slechte indruk van de natuur geven in die documentaire, gemaakt door
psychopaten, of misleide programma mensen, daar zal de EO gelijk in hebben.
Ik zal je maar geen filmpje opsturen van lust moordende van heel
gestoorde mensen. Ook die is alleen geschikt voor psychopaten. Zo slecht
zijn hongerige leeuwen niet en niet weten hoe ze anders aan voedsel
moeten komen.
Nou, een van die documentairemakers is niemand minder dan Distinguished
McKnight University Professor Craig Packer, die al sinds 1978 leiding
geeft aan het Serengeti lion project:

https://cbs.umn.edu/directory/craig-packer

Onlangs is zijn magnum opus verschenen bij Princeton University Press:

https://press.princeton.edu/books/hardcover/9780691215297/the-lion

"Engagingly written by the world’s foremost expert on African lions"
Een waardige opvolger van "The Serengeti Lion" van George Schaller, uit
1972.

https://press.uchicago.edu/ucp/books/book/chicago/S/bo42069173.html

Ik heb ze allebei gelezen. Misschien moest jij dat ook maar eens gaan doen.
Cees Camphuis
2024-08-12 14:48:25 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
"God keek naar alles wat Hij had gemaakt en zag dat het zeer goed
was" (Gen. 1:31)
Het WAS eens goed, nu hebben mensen er een grote bende van gemaakt.
De mens IS de schepping.
Ieder defect van het schepsel komt voor rekening van de schepper.
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.
Rijk Animalia
Stam Chordata
Klasse Mammalia
Orde Primates
Familie Hominidae
Geslacht Homo
Soort Homo sapiens Linnaeus, 1758
Allemaal onschuldige diersoorten en deze zijn ook geen deel van
deze slechte wereld, helaas leven ze net zoals onschuldige mensen
wel in deze gewelddadige wereld.
Het gaat natuurlijk om de genestelde hiërarchie die toont dat de
mens diep in het dierenrijk is geworteld en als zodanig deel van
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abn6919
https://academic.oup.com/gbe/article/9/9/2308/4095375
Deze wereld was al gewelddadig lang voordat de mens verscheen. Dat
kunnen we zien aan fossielen zoals die van de vechtende
https://en.wikipedia.org/wiki/Fighting_Dinosaurs
Dat is sterk overdreven, de meeste dino's waren gewoon planteneters,
slechts enkele waren aaseters (van reeds gestorven dieren) de
opruimers van de natuur. Dino's konden zich zeker verdedigen alleen
als het echt nodig was.
Kijk naar het skelet van een theropode dinosaurier zoals Deinonychus
Lijkt op de mens, want deze is ook 2 benig. Poetin heeft er duizenden
naar de oekraïne gestuurd om te gaan jagen.
Post by Pandora
<https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Deinonychus_antirrhopus_complet.JPG>
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Maar dat gaat veranderen.
"De wolf en het lam zullen samen eten, de leeuw zal stro eten als
een os, giftige slangen zullen stof eten." (Jesaja 65:25)
Dat mens en dier vredig kunnen samenleven kunnen we ook nu
waarnemen, zeker als dieren niet meer op rooftocht hoeven te gaan om
eten te zoeken en de mens de natuur onder controle heeft en het
natuurlijk evenwicht is hersteld, bovendien een beetje stro eten is
goed voor hun spijsvertering. De mens is eigenlijk ook herbivoor.
De mens is een omnivoor. En alleen omdat wij ons voedsel koken zijn
we in staat om plantenmateriaal, anders dan rijpe vruchten en noten,
te verteren.
In het begin blijkbaar niet, ze zijn pas later overgegaan om ook vlees
te eten. Dat heeft met aanpassing te maken en dat noemen jullie als
verzamelnaam: evolutie (een heiligwoord) de betekenis is aanpassing en
daar is niks mis mee. Heeft niets met de evolutie-theorie te maken.
(soortverandering)
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
https://boneclones.com/images/store-product/product-1173-main-original-1634946463.jpg
Laten die scherpe hoektanden en knipkiezen nou totaal niet geschikt
zijn om plantenvezel te verwerken. Dat wordt een make-over van heb
ik jouw daar, waarna het uiteraard geen leeuw meer is.
De leeuw van tegenwoordig is niet meer de leeuw van vroeger,
variatie binnen een populatie heeft de oorspronkele 'soort' in een
aangepaste ondersoort laten verdwijnen.
Alle katachtigen zijn carnivoor dus, per implicatie ook hun
gemeenschappelijke voorouder (jouw 'basissoort').
Van jouw misschien, niet van mij, want ik weet dat ik afstam van de
gemeenschappelijke basissoort en voorouders zoals in de bijbel
omschreven. De evolutie-theorie (onbewezen) is een sprookje.
En de Bijbel is het feilbare Woord van God.
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Hier een documentaire over het gedrag van leeuwen in hun natuurlijke
omgeving, die ze bij de EO niet zullen uitzenden omdat de Schepper
Ze willen blijkbaar graag deze indruk wekken om blijk te geven van hun
eigen psychopatische trekjes.
Alles wat ze hebben gedaan is jarenlang observeren en registreren.
Post by Onderzoeker
Kijk maar eens hier: http://youtu.be/65DuuB9E0vI
Dat is nou juist onnatuurlijk gedrag in een onnatuurlijke omgeving.
Post by Onderzoeker
Een slechte indruk van de natuur geven in die documentaire, gemaakt
door psychopaten, of misleide programma mensen, daar zal de EO gelijk
in hebben.
Ik zal je maar geen filmpje opsturen van lust moordende van heel
gestoorde mensen. Ook die is alleen geschikt voor psychopaten. Zo
slecht zijn hongerige leeuwen niet en niet weten hoe ze anders aan
voedsel moeten komen.
Nou, een van die documentairemakers is niemand minder dan Distinguished
McKnight University Professor Craig Packer, die al sinds 1978 leiding
https://cbs.umn.edu/directory/craig-packer
https://press.princeton.edu/books/hardcover/9780691215297/the-lion
"Engagingly written by the world’s foremost expert on African lions"
Een waardige opvolger van "The Serengeti Lion" van George Schaller, uit
1972.
https://press.uchicago.edu/ucp/books/book/chicago/S/bo42069173.html
Ik heb ze allebei gelezen. Misschien moest jij dat ook maar eens gaan doen.
Haha, eens een reli, altijd een reli zo te zien.
Geeft nix, linx is ook 'n soort reli.
Pandora
2024-08-12 15:26:48 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Cees Camphuis
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Hier een documentaire over het gedrag van leeuwen in hun natuurlijke
omgeving, die ze bij de EO niet zullen uitzenden omdat de Schepper
Ze willen blijkbaar graag deze indruk wekken om blijk te geven van
hun eigen psychopatische trekjes.
Alles wat ze hebben gedaan is jarenlang observeren en registreren.
Post by Onderzoeker
Kijk maar eens hier: http://youtu.be/65DuuB9E0vI
Dat is nou juist onnatuurlijk gedrag in een onnatuurlijke omgeving.
Post by Onderzoeker
Een slechte indruk van de natuur geven in die documentaire, gemaakt
door psychopaten, of misleide programma mensen, daar zal de EO gelijk
in hebben.
Ik zal je maar geen filmpje opsturen van lust moordende van heel
gestoorde mensen. Ook die is alleen geschikt voor psychopaten. Zo
slecht zijn hongerige leeuwen niet en niet weten hoe ze anders aan
voedsel moeten komen.
Nou, een van die documentairemakers is niemand minder dan
Distinguished McKnight University Professor Craig Packer, die al sinds
https://cbs.umn.edu/directory/craig-packer
https://press.princeton.edu/books/hardcover/9780691215297/the-lion
"Engagingly written by the world’s foremost expert on African lions"
Een waardige opvolger van "The Serengeti Lion" van George Schaller,
uit 1972.
https://press.uchicago.edu/ucp/books/book/chicago/S/bo42069173.html
Ik heb ze allebei gelezen. Misschien moest jij dat ook maar eens gaan doen.
Haha, eens een reli, altijd een reli zo te zien.
Ik vertegenwoordig toch duidelijk het seculiere standpunt.
Volg je de discussie eigenlijk wel?
Post by Cees Camphuis
Geeft nix, linx is ook 'n soort reli.
Die maffe hova lijkt in veel opzichten op jou. Allebei een ideologisch
gemotiveerd bord voor de kop waar cognitief dissonante informatie op
afketst.
Sam Kafka
2024-08-12 16:03:21 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Pandora
Ik vertegenwoordig toch duidelijk het seculiere standpunt.
Volg je de discussie eigenlijk wel?
Je gaat discussies aan met reli's.
Zinloos.
Pandora gaat ook discussies aan met geschifte Regse Ru^Hakkers.
Net zo zinloos.

Een tijdje geleden heb ik geprobeerd mijn kat te leren boodschappen te
doen in de supermarkt en dan daarbij ook zelf de lekkerste hapjes uit
te kiezen.

Volslagen zinloos.
--
Sam Kafka
Onderzoeker
2024-08-12 15:50:10 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Pandora
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
"God keek naar alles wat Hij had gemaakt en zag dat het zeer goed was"
(Gen. 1:31)
Het WAS eens goed, nu hebben mensen er een grote bende van gemaakt.
De mens IS de schepping.
Ieder defect van het schepsel komt voor rekening van de schepper.
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.
Rijk Animalia
Stam Chordata
Klasse Mammalia
Orde Primates
Familie Hominidae
Geslacht Homo
Soort Homo sapiens Linnaeus, 1758
Allemaal onschuldige diersoorten en deze zijn ook geen deel van deze
slechte wereld, helaas leven ze net zoals onschuldige mensen wel in
deze gewelddadige wereld.
Het gaat natuurlijk om de genestelde hiërarchie die toont dat de mens
diep in het dierenrijk is geworteld en als zodanig deel van deze wereld.
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abn6919
https://academic.oup.com/gbe/article/9/9/2308/4095375
Deze wereld was al gewelddadig lang voordat de mens verscheen. Dat
kunnen we zien aan fossielen zoals die van de vechtende dinosauriërs van
https://en.wikipedia.org/wiki/Fighting_Dinosaurs
Dat is sterk overdreven, de meeste dino's waren gewoon planteneters,
slechts enkele waren aaseters (van reeds gestorven dieren) de opruimers
van de natuur. Dino's konden zich zeker verdedigen alleen als het echt
nodig was.
Kijk naar het skelet van een theropode dinosaurier zoals Deinonychus en
Lijkt op de mens, want deze is ook 2 benig. Poetin heeft er duizenden naar
de oekraïne gestuurd om te gaan jagen.
Post by Pandora
<https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Deinonychus_antirrhopus_complet.JPG>
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Maar dat gaat veranderen.
"De wolf en het lam zullen samen eten, de leeuw zal stro eten als een
os, giftige slangen zullen stof eten." (Jesaja 65:25)
Dat mens en dier vredig kunnen samenleven kunnen we ook nu waarnemen,
zeker als dieren niet meer op rooftocht hoeven te gaan om eten te zoeken
en de mens de natuur onder controle heeft en het natuurlijk evenwicht is
hersteld, bovendien een beetje stro eten is goed voor hun spijsvertering.
De mens is eigenlijk ook herbivoor.
De mens is een omnivoor. En alleen omdat wij ons voedsel koken zijn we in
staat om plantenmateriaal, anders dan rijpe vruchten en noten, te verteren.
In het begin blijkbaar niet, ze zijn pas later overgegaan om ook vlees te
eten. Dat heeft met aanpassing te maken en dat noemen jullie als
verzamelnaam: evolutie (een heiligwoord) de betekenis is aanpassing en daar
is niks mis mee. Heeft niets met de evolutie-theorie te maken.
(soortverandering)
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
https://boneclones.com/images/store-product/product-1173-main-original-1634946463.jpg
Laten die scherpe hoektanden en knipkiezen nou totaal niet geschikt zijn
om plantenvezel te verwerken. Dat wordt een make-over van heb ik jouw
daar, waarna het uiteraard geen leeuw meer is.
De leeuw van tegenwoordig is niet meer de leeuw van vroeger, variatie
binnen een populatie heeft de oorspronkele 'soort' in een aangepaste
ondersoort laten verdwijnen.
Alle katachtigen zijn carnivoor dus, per implicatie ook hun
gemeenschappelijke voorouder (jouw 'basissoort').
Van jouw misschien, niet van mij, want ik weet dat ik afstam van de
gemeenschappelijke basissoort en voorouders zoals in de bijbel omschreven.
De evolutie-theorie (onbewezen) is een sprookje.
En de Bijbel is het feilbare Woord van God.
Post by Pandora
Hier een documentaire over het gedrag van leeuwen in hun natuurlijke
omgeving, die ze bij de EO niet zullen uitzenden omdat de Schepper dan de
Ze willen blijkbaar graag deze indruk wekken om blijk te geven van hun
eigen psychopatische trekjes.
Alles wat ze hebben gedaan is jarenlang observeren en registreren.
En als dat alleen de uitkomst is dan heb ik grote twijfels aan die
uitkomsten. De natuur is veranderd, dieren zijn veranderd en doen dit
nog steeds, ook speelt degeneratie en de tijd dat de natuur in verval
is een grote rol. Erfelijke ziekten ook bij dieren heeft veel invloed
op hun gedrag, jij zou ook chagrijnig worden als je honger en pijn
hebt.
Post by Pandora
Kijk maar eens hier: http://youtu.be/65DuuB9E0vI
Dat is nou juist onnatuurlijk gedrag in een onnatuurlijke omgeving.
Beter geformuleerd: onnatuurlijk gedrag in een onnatuurlijke omgeving.

Moglijk een kwestie van smaak, goed zijn tussen al het kwaad. Veel
mensen zouden anders moeten gaan denken, wat is goed en wat is kwaad?

Een betere natuurlijke omstandiheden, zo zou het in het begin moeten
zijn geweest. Dieren zijn als ze onder mensen opgroeien niet
kwaadaardig, juist heel vriendelijk en aanhankelijk voor mensen als ze
begaan zijn met dieren. De praktijk laat duidelijk het verschil zien.

De mens had in het begin de opdracht om ook de dieren te verzorgen en
in 'onderworpenheid' te hebben want volgens genesis werden de dieren
(als verschillende basissoorten) geschapen om in vrede met de mens te
leven en was geen sprake van bedreiging of gevaar.
Post by Pandora
Een slechte indruk van de natuur geven in die documentaire, gemaakt door
psychopaten, of misleide programma mensen, daar zal de EO gelijk in hebben.
Ik zal je maar geen filmpje opsturen van lust moordende van heel gestoorde
mensen. Ook die is alleen geschikt voor psychopaten. Zo slecht zijn
hongerige leeuwen niet en niet weten hoe ze anders aan voedsel moeten
komen.
Nou, een van die documentairemakers is niemand minder dan Distinguished
McKnight University Professor Craig Packer, die al sinds 1978 leiding geeft
https://cbs.umn.edu/directory/craig-packer
https://press.princeton.edu/books/hardcover/9780691215297/the-lion
"Engagingly written by the world’s foremost expert on African lions"
Een waardige opvolger van "The Serengeti Lion" van George Schaller, uit 1972.
https://press.uchicago.edu/ucp/books/book/chicago/S/bo42069173.html
Ik heb ze allebei gelezen. Misschien moest jij dat ook maar eens gaan doen.
Niets bijzonders opgevallen, zo leven mens en dier al duizenden jaren
samen op deze planeet, maar dat gaat veranderen zoals het
oorspronkelijk door de schepper was bedoeld dat mens en dier in vrede
met de mens zou leven. Dat het kan heb je in de filmpjes gezien.
Dieren hebben ook een gevoelsleven en door goed te doen komt hun goede
kant naar boven. Bij de militairen in de oekraïne en rusland komt vaak
het kwade van de mens naar boven en gaan soms over tot martelen en
verkrachten of moorden. Zoals Hamas in Israël heeft gedaan en wel op
een afschuwelijke manier. En Israël gooit nu maar alles plat om van
Hamas-tereur af te komen. Zo had God het niet bedoeld toen hij de mens
ontwierp met een vrije keuze, hij heeft ook geen robots gemaakt. Als
mensen die meer als tien hersen-cellen hebben kwaad in de zin hebben
door puur zelfzucht en puur slechtheid dan heeft deze mens het aan
zichzelf te danken dat deze slecht is geworden en niet de ontwerper de
schuld geven. Want in goedheid heeft God de mens tenslotte ontworpen
zonder zelfzuchtige belangen hierbij te hebben maar uit pure liefde
voor de goede mens.
--
-- onderzoeker --
Pandora
2024-08-12 17:39:07 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Hier een documentaire over het gedrag van leeuwen in hun natuurlijke
omgeving, die ze bij de EO niet zullen uitzenden omdat de Schepper
Ze willen blijkbaar graag deze indruk wekken om blijk te geven van
hun eigen psychopatische trekjes.
Alles wat ze hebben gedaan is jarenlang observeren en registreren.
En als dat alleen de uitkomst is dan heb ik grote twijfels aan die
uitkomsten.
Dat is net zoiets als twijfelen aan de diagnose kanker wanneer die na
grondig onderzoek door de oncoloog is gesteld, omdat je die ziekte niet
wilt hebben.
Post by Onderzoeker
De natuur is veranderd, dieren zijn veranderd en doen dit
nog steeds
Draai toch niet zo om de hete brij heen en noem dat gewoon evolutie.
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Kijk maar eens hier: http://youtu.be/65DuuB9E0vI
Dat is nou juist onnatuurlijk gedrag in een onnatuurlijke omgeving.
Beter geformuleerd: onnatuurlijk gedrag in een onnatuurlijke omgeving.
Dat zei ik toch.
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Een slechte indruk van de natuur geven in die documentaire, gemaakt
door psychopaten, of misleide programma mensen, daar zal de EO gelijk
in hebben.
Ik zal je maar geen filmpje opsturen van lust moordende van heel
gestoorde mensen. Ook die is alleen geschikt voor psychopaten. Zo
slecht zijn hongerige leeuwen niet en niet weten hoe ze anders aan
voedsel moeten komen.
Nou, een van die documentairemakers is niemand minder dan
Distinguished McKnight University Professor Craig Packer, die al sinds
https://cbs.umn.edu/directory/craig-packer
https://press.princeton.edu/books/hardcover/9780691215297/the-lion
"Engagingly written by the world’s foremost expert on African lions"
Een waardige opvolger van "The Serengeti Lion" van George Schaller, uit 1972.
https://press.uchicago.edu/ucp/books/book/chicago/S/bo42069173.html
Ik heb ze allebei gelezen. Misschien moest jij dat ook maar eens gaan doen.
Niets bijzonders opgevallen, zo leven mens en dier al duizenden jaren
samen op deze planeet, maar dat gaat veranderen zoals het oorspronkelijk
door de schepper was bedoeld dat mens en dier in vrede met de mens zou
leven. Dat het kan  heb je in de filmpjes gezien.
Het ging erom dat de leeuw dan stro moet eten en dat kunnen ze niet.
Stro heeft voor een leeuw totaal geen voedingswaarde. Vandaar dat je in
die documentaire ook nooit een grazende leeuw ziet, ondanks het feit dat
ze omringd zijn door grassen. Ze hebben er gewoon het juiste ontwerp
niet voor, d.w.z. het juiste gebit (hypsodont) en spijsverteringskanaal
(fermentatie). En op het moment dat ze dat wel hebben zijn het geen
leeuwen meer, maar koeien of geiten o.i.d.
Bovendien heeft stro zo'n lage voedingswaarde dat zelfs koeien en geiten
zich er niet aan wagen, behalve als bodembedekking. Hooi is het minste
wat je ze als bijvoer of wintervoeding kunt geven.
Dus, als er in de Bijbel staat dat de leeuw stro zal eten dan is dat
slechts het feilbare Woord van God.
Onderzoeker
2024-08-13 08:36:41 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Hier een documentaire over het gedrag van leeuwen in hun natuurlijke
omgeving, die ze bij de EO niet zullen uitzenden omdat de Schepper dan
Ze willen blijkbaar graag deze indruk wekken om blijk te geven van hun
eigen psychopatische trekjes.
Alles wat ze hebben gedaan is jarenlang observeren en registreren.
En als dat alleen de uitkomst is dan heb ik grote twijfels aan die
uitkomsten.
Dat is net zoiets als twijfelen aan de diagnose kanker wanneer die na grondig
onderzoek door de oncoloog is gesteld, omdat je die ziekte niet wilt hebben.
Post by Onderzoeker
De natuur is veranderd, dieren zijn veranderd en doen dit nog steeds
Draai toch niet zo om de hete brij heen en noem dat gewoon evolutie.
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Kijk maar eens hier: http://youtu.be/65DuuB9E0vI
Dat is nou juist onnatuurlijk gedrag in een onnatuurlijke omgeving.
Beter geformuleerd: onnatuurlijk gedrag in een onnatuurlijke omgeving.
Dat zei ik toch.
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Een slechte indruk van de natuur geven in die documentaire, gemaakt door
psychopaten, of misleide programma mensen, daar zal de EO gelijk in hebben.
Ik zal je maar geen filmpje opsturen van lust moordende van heel
gestoorde mensen. Ook die is alleen geschikt voor psychopaten. Zo slecht
zijn hongerige leeuwen niet en niet weten hoe ze anders aan voedsel
moeten komen.
Nou, een van die documentairemakers is niemand minder dan Distinguished
McKnight University Professor Craig Packer, die al sinds 1978 leiding
https://cbs.umn.edu/directory/craig-packer
https://press.princeton.edu/books/hardcover/9780691215297/the-lion
"Engagingly written by the world’s foremost expert on African lions"
Een waardige opvolger van "The Serengeti Lion" van George Schaller, uit 1972.
https://press.uchicago.edu/ucp/books/book/chicago/S/bo42069173.html
Ik heb ze allebei gelezen. Misschien moest jij dat ook maar eens gaan doen.
Niets bijzonders opgevallen, zo leven mens en dier al duizenden jaren samen
op deze planeet, maar dat gaat veranderen zoals het oorspronkelijk door de
schepper was bedoeld dat mens en dier in vrede met de mens zou leven. Dat
het kan  heb je in de filmpjes gezien.
Het ging erom dat de leeuw dan stro moet eten en dat kunnen ze niet. Stro
Klopt, nu zeker niet. Maar je weet niet hoe het in het begin was en
hoe die leeuw er vroeger uitzag en wat die aan voedsel heeft gegeten.

De bijbel verklaart dat God in het paradijs van Eden aan „al het wild
gedierte der aarde en aan elk vliegend schepsel van de hemel . . . alle
plantengroei tot voedsel” heeft gegeven (Gen. 1:30). Later hebben alle
basissoorten van landdieren een heel jaar in Noachs ark geleefd zonder
elkaar te verslinden. Wat aten die leeuwen dan toen ze aan boord waren?

Volgens de Bijbel waren de dieren in het paradijs, zoals beschreven in
het boek Genesis, niet gevaarlijk voor de mens. In Genesis 1:28-30 en
2:19-20 wordt aangegeven dat de mens heerschappij had over de dieren en
dat ze in harmonie leefden. De dieren werden geschapen om in vrede met
de mens te leven, en er is geen sprake van bedreiging of gevaar.

De Bijbel vermeldt specifiek dat zowel mensen als dieren plantaardig
voedsel kregen (Genesis 1:29-30), wat suggereert dat er geen roofdieren
of gevaarlijke situaties waren zoals we die nu kennen. Pas na de
zondeval in Genesis 3 veranderde de relatie tussen mens en dier, en
werd de wereld gevaarlijker en vijandiger​.
heeft voor een leeuw totaal geen voedingswaarde. Vandaar dat je in die
documentaire ook nooit een grazende leeuw ziet, ondanks het feit dat ze
omringd zijn door grassen. Ze hebben er gewoon het juiste ontwerp niet voor,
d.w.z. het juiste gebit (hypsodont) en spijsverteringskanaal (fermentatie).
En op het moment dat ze dat wel hebben zijn het geen leeuwen meer, maar
koeien of geiten o.i.d.
Bovendien heeft stro zo'n lage voedingswaarde dat zelfs koeien en geiten zich
er niet aan wagen, behalve als bodembedekking. Hooi is het minste wat je ze
als bijvoer of wintervoeding kunt geven.
Dus, als er in de Bijbel staat dat de leeuw stro zal eten dan is dat slechts
het feilbare Woord van God.
Dat heeft te maken dat jij en wij allemaal gewoon niet weet hoe het in
het begin was, want we lezen dat „al het wild gedierte der aarde en aan
elk vliegend schepsel van de hemel . . . alle plantengroei tot voedsel”
heeft gegeven. (Gen. 1:30)
Er staat niet bij dat ze vlees aten...... de oorspronkele soorten
hebben zich aangepast in de loop van de tijd, binnen hun eigen
populatie.

De menselijk geest is feilbaar zoals blijkt uit de vele conclusies in
de zogenaamde wetenschap die beweren dat leven is ontstaan uit toeval
en dat de vele soorten zijn geevolueerd tot geheel nieuwe soorten, dat
is een fabeltje en een bewijs van kortzichtigheid, de bijbel heeft toch
gelijk zoals blijkt uit de vele voorbeelden. o.a. in Genesis.

Er bestaat geen universele gemeenschappelijke afstamming, maar er zijn
meerdere onafhankelijke oorsprongen. Wel een gemeenschappelijke
complexe code juist om mutaties te voorkomen. Onmogelijk dat hier
sprake zou zijn van enig toeval. Die code is namelijk zo complex dat de
wetenschap erkent dat dit onmogelijk toeval zou kunnen zijn. Die code
is terug te vinden in alle bestaande soorten en ondersoorten. Deze code
voorkomt juist dat soorten kunnen veranderen tot geheel nieuwe soorten.
Het zijn de grenzen in de evolutie, als er te grote afwijkingen
ontstaan in de genetische code worden deze automatisch geëlimineerd.

Steeds meer wetenschappers spreken hun twijfels uit over de
evolutie-theorie. Het idee dat er meer achter de complexiteit van leven
schuilgaat dan puur toeval, namelijk intellect en ontwerp, wordt
inderdaad door sommige wetenschappers en denkers ondersteund. Dit
standpunt, vaak geassocieerd met de theorie van "intelligent design",
suggereert dat de complexiteit en functionaliteit van biologische
systemen niet volledig verklaard kunnen worden door toevallige mutaties
en natuurlijke selectie, zoals voorgesteld door de traditionele
evolutietheorie.

Dr. Pieter Borger, een microbioloog is een van de wetenschappers die
kritisch staat tegenover de standaard evolutietheorie. Hij pleit voor
alternatieve verklaringen en heeft onderzoek gedaan naar genetische
informatie en de oorsprong van leven. Zijn werk richt zich onder andere
op de rol van genetische entropie en de grenzen van evolutie door
natuurlijke selectie.

Het is zeker waardevol om verschillende perspectieven te onderzoeken,
vooral als ze goed onderbouwd zijn met wetenschappelijk onderzoek en
redenering. Het debat over de oorsprong en ontwikkeling van het leven
blijft een levendige discussie, waarbij nieuwe ontdekkingen en
inzichten voortdurend bijdragen aan ons begrip van deze complexe
vragen.
--
-- onderzoeker --
Pandora
2024-08-13 15:03:32 UTC
Antwoorden
Permalink
Het ging erom dat de leeuw dan stro moet eten en dat kunnen ze niet. Stro
Klopt, nu zeker niet. Maar je weet niet hoe het in het begin was en hoe
die leeuw er vroeger uitzag en wat die aan voedsel heeft gegeten.
De grote katachtigen hebben een heel behoorlijk fossielenbestand waaruit
blijkt dat het al miljoenen jaren roofdieren zijn. Zie bv. "The Big Cats
and their fossil relatives" van Turner en Anton:

https://www.bol.com/nl/nl/f/the-big-cats-and-their-fossil-relatives/30117618/

De oudste fossiele vertegenwoordiger van het leeuwengeslacht Panthera is
afkomstig van de beroemde site van Laetoli in Tanzania en tussen 3.85 en
3.63 miljoen jaar oud, ruim voor Homo sapiens op het toneel verscheen.
Uit het gebit blijkt dat deze fossiele leeuw ook al een carnivoor was.

Zie het hoofdstuk "Carnivora" in:

https://link.springer.com/book/10.1007/978-90-481-9962-4
De bijbel verklaart dat God in het paradijs van Eden aan „al het wild
gedierte der aarde en aan elk vliegend schepsel van de hemel . . . alle
plantengroei tot voedsel” heeft gegeven (Gen. 1:30). Later hebben alle
basissoorten van landdieren een heel jaar in Noachs ark geleefd zonder
elkaar te verslinden. Wat aten die leeuwen dan toen ze aan boord waren?
Volgens de Bijbel waren de dieren in het paradijs, zoals beschreven in
het boek Genesis, niet gevaarlijk voor de mens. In Genesis 1:28-30 en
2:19-20 wordt aangegeven dat de mens heerschappij had over de dieren en
dat ze in harmonie leefden. De dieren werden geschapen om in vrede met
de mens te leven, en er is geen sprake van bedreiging of gevaar.
De Bijbel vermeldt specifiek dat zowel mensen als dieren plantaardig
voedsel kregen (Genesis 1:29-30), wat suggereert dat er geen roofdieren
of gevaarlijke situaties waren zoals we die nu kennen. Pas na de
zondeval in Genesis 3 veranderde de relatie tussen mens en dier, en werd
de wereld gevaarlijker en vijandiger​.
Dat is dan het feilbare Woord van God dat het aflegt tegen de eerder
genoemde empirische (fossiele) data.
Onderzoeker
2024-08-23 07:48:14 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Pandora
Het ging erom dat de leeuw dan stro moet eten en dat kunnen ze niet. Stro
Klopt, nu zeker niet. Maar je weet niet hoe het in het begin was en hoe
die leeuw er vroeger uitzag en wat die aan voedsel heeft gegeten.
De grote katachtigen hebben een heel behoorlijk fossielenbestand waaruit
blijkt dat het al miljoenen jaren roofdieren zijn. Zie bv. "The Big Cats
https://www.bol.com/nl/nl/f/the-big-cats-and-their-fossil-relatives/30117618/
De oudste fossiele vertegenwoordiger van het leeuwengeslacht Panthera is
afkomstig van de beroemde site van Laetoli in Tanzania en tussen 3.85 en
3.63 miljoen jaar oud, ruim voor Homo sapiens op het toneel verscheen.
Uit het gebit blijkt dat deze fossiele leeuw ook al een carnivoor was.
Ouderdomsbepalingen voor prehistorische tijden.

Waarschijnlijk vastgesteld met behulp van K-Ar of Ar-Ar datering.

Paleontologen hebben gepoogd het succes van de geologen na te bootsen
door gesteenten te dateren van slechts een paar miljoen jaar oud.
Enkele van hun fossielen, zo geloven zij, zouden een dergelijke
ouderdom kunnen hebben. Helaas, de kalium-argonklok werkt voor hen niet
zo goed! Uiteraard worden fossielen niet in stollingsgesteenten maar
slechts in afzettingen, in sedimentgesteente, gevonden en hiervoor is
de radiometrische datering gewoonlijk niet betrouwbaar.

Een illustratie hiervan vormt het geval dat fossielen begraven zijn in
een dik pak vulkanische as die zich later heeft verhard tot tufsteen.
Dat is dan feitelijk een sedimentaire laag maar ze bestaat uit
stollingsmateriaal dat in contact met de lucht hard is geworden. Als
het gedateerd kan worden, levert het de ouderdom op van het fossiel dat
erin ingesloten is.

Zo’n geval trof men in de Olduvaikloof in Tanzania, waar fossielen van
op apen gelijkende dieren veel aandacht hadden getrokken omdat de
vinders beweerden dat ze in verband stonden met de mens. De eerste
argonmetingen in de vulkanische tufsteen waarin de fossielen werden
gevonden, gaven een ouderdom te zien van 1,75 miljoen jaar. Latere
metingen in een ander laboratorium van naam leverden echter uitkomsten
op die een half miljoen jaar jonger lagen. Wel zeer teleurstellend voor
evolutionisten was de bevinding dat de ouderdom van andere lagen
tufsteen, erboven en eronder, geen consistent beeld opleverde. Soms
bevatte de bovenste laag meer argon dan de laag eronder. Maar
geologisch klopt daar niets van — de bovenste laag had na de onderste
afgezet moeten zijn en had dan minder argon moeten bevatten.

De conclusie was dat „meegekregen argon” de metingen bedierf. Niet al
het vroeger gevormde argon was uit het gesmolten gesteente gekookt. De
klok was niet op nul gezet. Als slechts een tiende van een procent van
het argon dat vroeger door het kalium was geproduceerd, in het
gesteente was achtergebleven toen dat in de vulkaan smolt, zou de klok
zijn begonnen te lopen met een al ingebouwde ouderdom van bijna een
miljoen jaar. Zoals een deskundige het stelde: „Sommige dateringen
moeten fout zijn, en als sommige fout zijn, zijn ze misschien allemaal
fout.”

Ondanks meningen van deskundigen dat deze dateringen wel eens volkomen
betekenisloos kunnen zijn, wordt voor de Olduvai-fossielen in populaire
tijdschriften die de evolutie aanhangen, nog steeds de oorspronkelijke
ouderdom van 1,75 miljoen jaar geciteerd. De niet-deskundige lezer
wordt niet gewaarschuwd dat zulke ouderdommen in werkelijkheid slechts
gissingen zijn.

Radioactieve klokken geven een tijdaanduiding in miljoenen jaren, maar
hoe nauwkeurig zijn ze?

Dit artikel en de twee volgende beschrijven en evalueren de
verschillende methoden voor radiometrische datering die de geologen
gebruiken om de ouderdom van rotsen en overblijfselen van eens levende
organismen te bepalen. Ze zijn geschreven door een kernfysicus met vele
jaren ervaring in zowel research op het gebied van radioactiviteit als
de industriële toepassing ervan.

https://wol.jw.org/nl/wol/d/r18/lp-o/101986686
Post by Pandora
https://link.springer.com/book/10.1007/978-90-481-9962-4
De bijbel verklaart dat God in het paradijs van Eden aan „al het wild
gedierte der aarde en aan elk vliegend schepsel van de hemel . . . alle
plantengroei tot voedsel” heeft gegeven (Gen. 1:30). Later hebben alle
basissoorten van landdieren een heel jaar in Noachs ark geleefd zonder
elkaar te verslinden. Wat aten die leeuwen dan toen ze aan boord waren?
Volgens de Bijbel waren de dieren in het paradijs, zoals beschreven in het
boek Genesis, niet gevaarlijk voor de mens. In Genesis 1:28-30 en 2:19-20
wordt aangegeven dat de mens heerschappij had over de dieren en dat ze in
harmonie leefden. De dieren werden geschapen om in vrede met de mens te
leven, en er is geen sprake van bedreiging of gevaar.
De Bijbel vermeldt specifiek dat zowel mensen als dieren plantaardig
voedsel kregen (Genesis 1:29-30), wat suggereert dat er geen roofdieren of
gevaarlijke situaties waren zoals we die nu kennen. Pas na de zondeval in
Genesis 3 veranderde de relatie tussen mens en dier, en werd de wereld
gevaarlijker en vijandiger​.
Dat is dan het feilbare Woord van God dat het aflegt tegen de eerder
genoemde empirische (fossiele) data.
De evolutie-theorie heeft afgedaan, beter de echte feiten lezen. De
evolutie-theorie is op retour!

Steeds meer wetenschappers twijfelen behoorlijk aan de theorie.
De paleontoloog Niles Eldredge, een vooraanstaand evolutionist, zei:
„De twijfel die is binnengeslopen in de voorheen zo zelfvoldane
zekerheid die de afgelopen twintig jaar de evolutiebiologie heeft
gekenmerkt, heeft de gemoederen in vlam gezet.” Hij sprak over het
„gebrek aan volledige overeenstemming zelfs binnen de elkaar
bestrijdende kampen”, en voegde eraan toe: „Alles ligt nu werkelijk
overhoop . . . Soms lijkt het alsof er net zoveel variaties op elk
[evolutie]thema bestaan als er biologen zijn.

Wat zegt het fossielenverslag?
https://www.jw.org/nl/bibliotheek/boeken/Leven-Hoe-is-het-ontstaan-Door-evolutie-of-door-schepping/Wat-zegt-het-fossielenverslag/
--
-- onderzoeker --
Kees van den Doel
2024-08-13 17:44:38 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Pandora
Hier een documentaire over het gedrag van leeuwen
Dat is nou juist onnatuurlijk gedrag in een onnatuurlijke omgeving.
Beter geformuleerd: onnatuurlijk gedrag in een onnatuurlijke omgeving.
Dat zei ik toch.
De bijbel verklaart dat God in het paradijs van Eden aan ?al het wild
gedierte der aarde en aan elk vliegend schepsel van de hemel . . . alle
plantengroei tot voedsel? heeft gegeven (Gen. 1:30). Later hebben alle
basissoorten van landdieren een heel jaar in Noachs ark geleefd zonder
elkaar te verslinden. Wat aten die leeuwen dan toen ze aan boord waren?
Een goede wetenschapfelijke redenatie en vraag.

Misschien aten ze middeleeuwse tofu frikandellen.
Sam Kafka
2024-08-13 18:58:36 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Kees van den Doel
De bijbel verklaart dat God in het paradijs van Eden aan ?al het wild
gedierte der aarde en aan elk vliegend schepsel van de hemel . . . alle
plantengroei tot voedsel? heeft gegeven (Gen. 1:30). Later hebben alle
basissoorten van landdieren een heel jaar in Noachs ark geleefd zonder
elkaar te verslinden. Wat aten die leeuwen dan toen ze aan boord waren?
Een goede wetenschapfelijke redenatie en vraag.
Misschien aten ze middeleeuwse tofu frikandellen.
Die leeuwen aten gewoon wat de pot schaft.

"Wat staat er vanavond op het menu, Naema!?"
"Bah, weer scheepsbeschuit!"
--
Sam Kafka
De ongekruisigde (ds.)
2024-08-12 19:26:22 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
+++
Hier een documentaire over het gedrag van leeuwen in hun natuurlijke
omgeving, die ze bij de EO niet zullen uitzenden omdat de Schepper dan de
Ze willen blijkbaar graag deze indruk wekken om blijk te geven van hun
eigen psychopatische trekjes.
Gelul! (er is hier maar één echte psychopaat!
--
De Kerk van Roodkapje (KvR) belijdt de enige ware religie! De
Rode Macht van Roodkapje is wetenschappelijk onderzocht en
bevestigd (google roodverschuiving).
Kees van den Doel
2024-08-12 22:31:33 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by De ongekruisigde (ds.)
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
+++
Hier een documentaire over het gedrag van leeuwen in hun natuurlijke
omgeving, die ze bij de EO niet zullen uitzenden omdat de Schepper dan de
Ze willen blijkbaar graag deze indruk wekken om blijk te geven van hun
eigen psychopatische trekjes.
Gelul! (er is hier maar één echte psychopaat!
Is dat God het Heertje?
R. Phillips
2024-08-11 13:21:55 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
"God keek naar alles wat Hij had gemaakt en zag dat het zeer goed was"
(Gen. 1:31)
Post by Onderzoeker
‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.
Rijk Animalia
Stam Chordata
Klasse Mammalia
Orde Primates
Familie Hominidae
Geslacht Homo
Soort Homo sapiens Linnaeus, 1758
Na H. Sapiens [L] kwam de H. sapiens sapiens [nog geen auteur] al
zijn teveel taxonomen het nog niet eens over de morfologische
verschillen.
--
R
Onderzoeker
2024-08-11 13:33:03 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by R. Phillips
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
"God keek naar alles wat Hij had gemaakt en zag dat het zeer goed was"
(Gen. 1:31)
Post by Onderzoeker
‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.
Rijk Animalia
Stam Chordata
Klasse Mammalia
Orde Primates
Familie Hominidae
Geslacht Homo
Soort Homo sapiens Linnaeus, 1758
Na H. Sapiens [L] kwam de H. sapiens sapiens [nog geen auteur] al
zijn teveel taxonomen het nog niet eens over de morfologische verschillen.
Apen (dieren) bestonden er al heel lang voordaat de mens verscheen.
Want die konden niet schrijven of spreken, wanneer konden mensen dat
wel?
--
-- onderzoeker --
Kees van den Doel
2024-08-11 15:38:11 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
Geslacht Homo
Apen (dieren) bestonden er al heel lang voordaat de mens verscheen.
Want die konden niet schrijven of spreken, wanneer konden mensen dat
wel?
Een goede vraag, hoewel... Misschien kan nl.taal er een touw aan knopen.
Flibsy
2024-08-15 16:07:42 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Kees van den Doel
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
Geslacht Homo
Apen (dieren) bestonden er al heel lang voordaat de mens verscheen.
Want die konden niet schrijven of spreken, wanneer konden mensen dat
wel?
Een goede vraag, hoewel... Misschien kan nl.taal er een touw aan knopen.
Vast
--
Flibsy
Izak van Langevelde
2024-08-15 16:28:20 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Kees van den Doel
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
Geslacht Homo
Apen (dieren) bestonden er al heel lang voordaat de mens verscheen.
Want die konden niet schrijven of spreken, wanneer konden mensen dat
wel?
Een goede vraag, hoewel... Misschien kan nl.taal er een touw aan knopen.
Vast
Dubbele knoop
--
Grinnikend door het leven...
Kees van den Doel
2024-08-15 17:41:21 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Izak van Langevelde
Post by Kees van den Doel
Post by Onderzoeker
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
Post by Pandora
Geslacht Homo
Apen (dieren) bestonden er al heel lang voordaat de mens verscheen.
Want die konden niet schrijven of spreken, wanneer konden mensen dat
wel?
Een goede vraag, hoewel... Misschien kan nl.taal er een touw aan knopen.
Vast
Dubbele knoop
De Padvinders knoop, of "oud wijf" in de volcks mond.
De ongekruisigde (ds.)
2024-08-16 11:27:06 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Izak van Langevelde
Post by Kees van den Doel
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
Geslacht Homo
Apen (dieren) bestonden er al heel lang voordaat de mens verscheen.
Want die konden niet schrijven of spreken, wanneer konden mensen dat
wel?
Een goede vraag, hoewel... Misschien kan nl.taal er een touw aan knopen.
Vast
Dubbele knoop
gordiaanse knoop (en dan weet je 't wel)
--
De Kerk van Roodkapje (KvR) belijdt de enige ware religie! De
Rode Macht van Roodkapje is wetenschappelijk onderzocht en
bevestigd (google roodverschuiving).
Kees van den Doel
2024-08-15 16:38:03 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Kees van den Doel
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
Geslacht Homo
Apen (dieren) bestonden er al heel lang voordaat de mens verscheen.
Want die konden niet schrijven of spreken, wanneer konden mensen dat
wel?
Een goede vraag, hoewel... Misschien kan nl.taal er een touw aan knopen.
Vast
Maar ze doen het niet, die arrogante mierenneukers.
Flibsy
2024-08-15 18:33:59 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Kees van den Doel
Post by Kees van den Doel
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
Geslacht Homo
Apen (dieren) bestonden er al heel lang voordaat de mens verscheen.
Want die konden niet schrijven of spreken, wanneer konden mensen dat
wel?
Een goede vraag, hoewel... Misschien kan nl.taal er een touw aan knopen.
Vast
Maar ze doen het niet, die arrogante mierenneukers.
Vastknopen
--
Flibsy
Kees van den Doel
2024-08-16 15:36:34 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Flibsy
Post by Kees van den Doel
Post by Kees van den Doel
Post by Onderzoeker
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
Geslacht Homo
Apen (dieren) bestonden er al heel lang voordaat de mens verscheen.
Want die konden niet schrijven of spreken, wanneer konden mensen dat
wel?
Een goede vraag, hoewel... Misschien kan nl.taal er een touw aan knopen.
Vast
Maar ze doen het niet, die arrogante mierenneukers.
Vastknopen
Vast niet
Onderzoeker
2024-08-11 13:36:04 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by R. Phillips
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
"God keek naar alles wat Hij had gemaakt en zag dat het zeer goed was"
(Gen. 1:31)
Post by Onderzoeker
‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.
Rijk Animalia
Stam Chordata
Klasse Mammalia
Orde Primates
Familie Hominidae
Geslacht Homo
Soort Homo sapiens Linnaeus, 1758
Na H. Sapiens [L] kwam de H. sapiens sapiens [nog geen auteur] al
zijn teveel taxonomen het nog niet eens over de morfologische verschillen.
Apen (dieren) bestonden er al heel lang voordat de mens verscheen.
Apen konden en kunnen nog steeds niet schrijven of spreken, alleen wat
geluiden maken. Wanneer konden mensen wel schrijven en spreken?
--
-- onderzoeker --
Kees van den Doel
2024-08-11 15:42:52 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Apen (dieren) bestonden er al heel lang voordat de mens verscheen.
Apen konden en kunnen nog steeds niet schrijven of spreken, alleen wat
geluiden maken.
Dat beschrijft de algemene populatie van nl.politiek spesie fiek en
Nederland int alge meen.
Post by Onderzoeker
Wanneer konden mensen wel schrijven en spreken?
Dat is net zoals die bekende vraag over of de eerste kip eerder was of
was het ei van Columbus het eerst weet-je-wel?
R. Phillips
2024-08-13 13:51:00 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Kees van den Doel
Post by Onderzoeker
Apen (dieren) bestonden er al heel lang voordat de mens verscheen.
Apen konden en kunnen nog steeds niet schrijven of spreken, alleen wat
geluiden maken.
Dat beschrijft de algemene populatie van nl.politiek spesie fiek en
Nederland int alge meen.
Post by Onderzoeker
Wanneer konden mensen wel schrijven en spreken?
Dat is net zoals die bekende vraag over of de eerste kip eerder was of
was het ei van Columbus het eerst weet-je-wel?
Een kip is geëvolueerd en geselecteerd. Genetische veranderingen komen
vrijwel uitsluitend bij het ontstaan aan de orde, omdat aan een
uitgegroeid organisme er bij het ontstaan van de kip er niet gesleuteld
kan worden aan het DNA. [Het kan eraan komen maar is tot nu toe
theorie]. Dus eerst ei.
--
R
Pandora
2024-08-11 16:31:17 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Post by R. Phillips
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
"God keek naar alles wat Hij had gemaakt en zag dat het zeer goed
was" (Gen. 1:31)
Post by Onderzoeker
‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.
Rijk Animalia
Stam Chordata
Klasse Mammalia
Orde Primates
Familie Hominidae
Geslacht Homo
Soort Homo sapiens Linnaeus, 1758
Na H. Sapiens [L] kwam de H. sapiens sapiens [nog geen auteur] al
zijn teveel taxonomen het nog niet eens over de morfologische
verschillen.
Apen (dieren) bestonden er al heel lang voordat de mens verscheen.
Apen konden en kunnen nog steeds niet schrijven of spreken, alleen wat
geluiden maken. Wanneer konden mensen wel schrijven en spreken?
Nou, of apen nou echt niet kunnen spreken wordt sinds kort betwijfeld.
Meestal begint dat met woordjes zoals 'mama' en 'papa'.
Zie:

https://phys.org/news/2024-07-videos-chimpanzees-capable-speech.html

https://www.nature.com/articles/s41598-024-67005-w
het varken van Breslau
2024-08-11 17:07:52 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
Post by R. Phillips
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
"God keek naar alles wat Hij had gemaakt en zag dat het zeer goed
was" (Gen. 1:31)
Post by Onderzoeker
‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.
Rijk Animalia
Stam Chordata
Klasse Mammalia
Orde Primates
Familie Hominidae
Geslacht Homo
Soort Homo sapiens Linnaeus, 1758
Na H. Sapiens [L] kwam de H. sapiens sapiens [nog geen auteur] al
zijn teveel taxonomen het nog niet eens over de morfologische verschillen.
Apen (dieren) bestonden er al heel lang voordat de mens verscheen.
Apen konden en kunnen nog steeds niet schrijven of spreken, alleen wat
geluiden maken. Wanneer konden mensen wel schrijven en spreken?
Nou, of apen nou echt niet kunnen spreken wordt sinds kort betwijfeld.
Meestal begint dat met woordjes zoals 'mama' en 'papa'.
https://phys.org/news/2024-07-videos-chimpanzees-capable-speech.html
https://www.nature.com/articles/s41598-024-67005-w
Ook in de geluiden die dolfijnen maken vindt men patronen en
wetmatigheden terug die zouden kunnen wijzen op spraak.
--
"Ik houd van varkens. Honden kijken naar ons op, katten kijken op ons
neer. Varkens behandelen ons als gelijken."
het varken van Breslau
2024-08-11 17:05:14 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Post by R. Phillips
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
"God keek naar alles wat Hij had gemaakt en zag dat het zeer goed
was" (Gen. 1:31)
Post by Onderzoeker
‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.
Rijk Animalia
Stam Chordata
Klasse Mammalia
Orde Primates
Familie Hominidae
Geslacht Homo
Soort Homo sapiens Linnaeus, 1758
Na H. Sapiens [L] kwam de H. sapiens sapiens [nog geen auteur] al
zijn teveel taxonomen het nog niet eens over de morfologische
verschillen.
Apen (dieren) bestonden er al heel lang voordat de mens verscheen.
Niet volgens boek 2 van Genesis...

"...En de Here God zei: ‘Het is niet goed voor de mens alleen te zijn.
Ik zal iemand maken met wie hij zijn leven kan delen en die hem kan
helpen.’ 19,20 De Here God maakte uit het stof dieren en vogels en
bracht ze bij de mens om te zien hoe hij ze zou noemen. De naam die hij
koos, zou voor altijd hun naam blijven. Maar geen van deze dieren was
geschikt als helper voor Adam..."
Post by Onderzoeker
Apen konden en kunnen nog steeds niet schrijven of spreken, alleen wat
geluiden maken. Wanneer konden mensen wel schrijven en spreken?
--
"Ik houd van varkens. Honden kijken naar ons op, katten kijken op ons
neer. Varkens behandelen ons als gelijken."
De ongekruisigde (ds.)
2024-08-12 19:28:13 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by het varken van Breslau
Post by Onderzoeker
+++
Apen (dieren) bestonden er al heel lang voordat de mens verscheen.
Niet volgens boek 2 van Genesis...
"...En de Here God zei: ‘Het is niet goed voor de mens alleen te zijn.
Ik zal iemand maken met wie hij zijn leven kan delen en die hem kan
helpen.’ 19,20 De Here God maakte uit het stof dieren en vogels en
bracht ze bij de mens om te zien hoe hij ze zou noemen. De naam die hij
koos, zou voor altijd hun naam blijven. Maar geen van deze dieren was
geschikt als helper voor Adam..."
naah... toen hadde se nog gèn honde
--
De Kerk van Roodkapje (KvR) belijdt de enige ware religie! De
Rode Macht van Roodkapje is wetenschappelijk onderzocht en
bevestigd (google roodverschuiving).
R. Phillips
2024-08-13 11:52:48 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by het varken van Breslau
Post by Onderzoeker
Post by R. Phillips
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
"God keek naar alles wat Hij had gemaakt en zag dat het zeer goed
was" (Gen. 1:31)
Post by Onderzoeker
‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.
Rijk Animalia
Stam Chordata
Klasse Mammalia
Orde Primates
Familie Hominidae
Geslacht Homo
Soort Homo sapiens Linnaeus, 1758
Na H. Sapiens [L] kwam de H. sapiens sapiens [nog geen auteur] al
zijn teveel taxonomen het nog niet eens over de morfologische verschillen.
Apen (dieren) bestonden er al heel lang voordat de mens verscheen.
Niet volgens boek 2 van Genesis...
"...En de Here God zei: ‘Het is niet goed voor de mens alleen te zijn.
Ik zal iemand maken met wie hij zijn leven kan delen en die hem kan
helpen.’ 19,20 De Here God maakte uit het stof dieren en vogels en
bracht ze bij de mens om te zien hoe hij ze zou noemen. De naam die hij
koos, zou voor altijd hun naam blijven. Maar geen van deze dieren was
geschikt als helper voor Adam..."
Ouwe culturen waar fictie voor orde en vermaak zorgde vervangen de
meer recente theorieën en feiten niet.
https://astrobites.org/2020/10/15/the-nobel-prize-in-physics-2020-roger-penrose/
--
R
R. Phillips
2024-08-13 12:00:05 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Post by R. Phillips
Post by Pandora
Post by Onderzoeker
We leven nu eenmaal in een zeer geweldadige gewetenloze wereld.
"God keek naar alles wat Hij had gemaakt en zag dat het zeer goed
was" (Gen. 1:31)
Post by Onderzoeker
‘Jullie zijn geen deel van de wereld.’ — JOHANNES 15:19.
Rijk Animalia
Stam Chordata
Klasse Mammalia
Orde Primates
Familie Hominidae
Geslacht Homo
Soort Homo sapiens Linnaeus, 1758
Na H. Sapiens [L] kwam de H. sapiens sapiens [nog geen auteur] al
zijn teveel taxonomen het nog niet eens over de morfologische
verschillen.
Apen (dieren) bestonden er al heel lang voordat de mens verscheen.
Apen konden en kunnen nog steeds niet schrijven of spreken, alleen wat
geluiden maken. Wanneer konden mensen wel schrijven en spreken?
Er waren gemeenschappelijke voorouders. Toen veranderde er bij toeval
wat. De voorouders stierven uit en op Familie niveau ontstonden
er meerdere richtingen.
--
R
Onderzoeker
2024-08-10 08:34:22 UTC
Antwoorden
Permalink
Buiten al die andere afwegingen (politieke of religieuze) om niet mee
te doen om oorlogen te voeren het volgende:

https://www.youtube.com/shorts/Y8nx0dxBKpU
--
-- onderzoeker --
KPGH
2024-08-10 12:17:54 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Buiten al die andere afwegingen (politieke of religieuze) om niet mee
https://www.youtube.com/shorts/Y8nx0dxBKpU
Infantilisme is in o.a. NL inderdaad de beproefde methode om verzet
tegen oligarchisch parasitisme onder wat karl popper herleidde tot 'the
doctrine of the chosen people' te laten verzanden in eindeloos
gekwebbel vol van 'colloquialisms' -- termen zonder concrete betekenis
die een ongelijke relatie tussen partijen in een conversatie overbrengen
zonder die expliciet te duiden.

Sociaaleconomische verhoudingen die Tocqueville 200 jaar geleden in DIA
als potentieel gevaar voor de toen ontluikende amerikaanse republiek
beschreef, waren sedert de napoleontische oorlogen en de installeren van
het 'koninkrijk bij gratie Gods' in Nederland daar klaarblijkelijk het
mechanisme waarop het systeem zich daar baseerde: Als 'democratisch'
gerechtvaardigde fundamentele ongelijkheid, werd afgeleid uit een
onveranderlijke (en dus onvermijdelijke) condities gegeven door God of
de natuur.

Daar komen klaarblijkelijk de elkaar feliciterende en over 'onze
democratie' giechelende koppen van vooral de Europese
'sociaaldemocratie' vandaan die na een 'succesvolle politieke carrière'
vaak directeur of commissaris bij 1 of andere pseudo-commerciële
oligopolistische uitvreters outfit worden. :-)

Mark, for instance, that opulent citizen, who is as anxious as a Jew of
the Middle Ages to conceal his wealth. His dress is plain, his demeanor
unassuming; but the interior of his dwelling glitters with luxury, and
none but a few chosen guests whom he haughtily styles his equals are
allowed to penetrate into this sanctuary. No European noble is more
exclusive in his pleasures, or more jealous of the smallest advantages
which his privileged station confers upon him. But the very same
individual crosses the city to reach a dark counting-house in the centre
of traffic, where every one may accost him who pleases. If he meets his
cobbler upon the way, they stop and converse; the two citizens discuss
the affairs of the State in which they have an equal interest, and they
shake hands before they part.

But beneath this artificial enthusiasm, and these obsequious attentions
to the preponderating power, it is easy to perceive that the wealthy
members of the community entertain a hearty distaste to the democratic
institutions of their country. The populace is at once the object of
their scorn and of their fears. If the maladministration of the
democracy ever brings about a revolutionary crisis, and if monarchical
institutions ever become practicable in the United States, the truth of
what I advance will become obvious.

https://www.gradesaver.com/democracy-in-america/e-text/chapter-x-parties-in-the-united-states

Probleem lijkt daarbij dat een systeem gebaseerd op 'democratische
ongelijkheid' alleen stabiel is voor cliëntenstaten waarvan de
oligarchie voor bescherming tegen de eigen bevolking kan aanleunen bij
(geostrategische) hoofdmachten, en waarbij voldoende welvaart aanwezig
is om een voldoende groot deel van de geknechte bevolking rustig te
houden zonder een al te groot accent op repressie waardoor radicaal
verzet zou worden aangemoedigd.

In essentie werd het misbruiken van grondstoffen daartoe in de jaren
1980 naar ik het herinner kennelijk door The Economist tot 'The Dutch
Disease' verklaard waaraan sedertdien kennelijk allerlei verdraaiingen
worden gegeven. :-)

https://www.imf.org/en/Publications/fandd/issues/Series/Back-to-Basics/Dutch-Disease

Na WW2 zakte geheel Europa klaarblijkelijk weg naar de status van
geostrategische lappendeken van cliëntenstaatjes. De voornaamste reden
dat parasitisme ('zuid-amerikanisering') toen al niet explodeerde, was
klaarblijkelijk de competitie tussen het (amerikaanse) liberalisme en
(sovjet) marxisme en in veband daarmee het risico op revolutie in
europa.

Dat verklaart wellicht waarom het infantilisme dat zich tijdens de koude
oorlog kennelijk grootendeels beperkte tot de noord-Europese
koninkrijkjes met nederland-gidsland voorop, zichg sedert 30 jaar over
geheel Europa verspreid? En dat nu ook het jubelen voor
imperialistische oorlogen om daarvan af leiden (weer) is begonnen?
Onderzoeker
2024-08-10 12:24:58 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by KPGH
Post by Onderzoeker
Buiten al die andere afwegingen (politieke of religieuze) om niet mee
https://www.youtube.com/shorts/Y8nx0dxBKpU
Infantilisme is in o.a. NL inderdaad de beproefde methode om verzet
tegen oligarchisch parasitisme onder wat karl popper herleidde tot 'the
doctrine of the chosen people' te laten verzanden in eindeloos
gekwebbel vol van 'colloquialisms' -- termen zonder concrete betekenis
die een ongelijke relatie tussen partijen in een conversatie overbrengen
zonder die expliciet te duiden.
Sociaaleconomische verhoudingen die Tocqueville 200 jaar geleden in DIA
als potentieel gevaar voor de toen ontluikende amerikaanse republiek
beschreef, waren sedert de napoleontische oorlogen en de installeren van
het 'koninkrijk bij gratie Gods' in Nederland daar klaarblijkelijk het
mechanisme waarop het systeem zich daar baseerde: Als 'democratisch'
gerechtvaardigde fundamentele ongelijkheid, werd afgeleid uit een
onveranderlijke (en dus onvermijdelijke) condities gegeven door God of
de natuur.
Daar komen klaarblijkelijk de elkaar feliciterende en over 'onze
democratie' giechelende koppen van vooral de Europese
'sociaaldemocratie' vandaan die na een 'succesvolle politieke carrière'
vaak directeur of commissaris bij 1 of andere pseudo-commerciële
oligopolistische uitvreters outfit worden. :-)
Mark, for instance, that opulent citizen, who is as anxious as a Jew of
the Middle Ages to conceal his wealth. His dress is plain, his demeanor
unassuming; but the interior of his dwelling glitters with luxury, and
none but a few chosen guests whom he haughtily styles his equals are
allowed to penetrate into this sanctuary. No European noble is more
exclusive in his pleasures, or more jealous of the smallest advantages
which his privileged station confers upon him. But the very same
individual crosses the city to reach a dark counting-house in the centre
of traffic, where every one may accost him who pleases. If he meets his
cobbler upon the way, they stop and converse; the two citizens discuss
the affairs of the State in which they have an equal interest, and they
shake hands before they part.
But beneath this artificial enthusiasm, and these obsequious attentions
to the preponderating power, it is easy to perceive that the wealthy
members of the community entertain a hearty distaste to the democratic
institutions of their country. The populace is at once the object of
their scorn and of their fears. If the maladministration of the
democracy ever brings about a revolutionary crisis, and if monarchical
institutions ever become practicable in the United States, the truth of
what I advance will become obvious.
https://www.gradesaver.com/democracy-in-america/e-text/chapter-x-parties-in-the-united-states
Probleem lijkt daarbij dat een systeem gebaseerd op 'democratische
ongelijkheid' alleen stabiel is voor cliëntenstaten waarvan de
oligarchie voor bescherming tegen de eigen bevolking kan aanleunen bij
(geostrategische) hoofdmachten, en waarbij voldoende welvaart aanwezig
is om een voldoende groot deel van de geknechte bevolking rustig te
houden zonder een al te groot accent op repressie waardoor radicaal
verzet zou worden aangemoedigd.
In essentie werd het misbruiken van grondstoffen daartoe in de jaren
1980 naar ik het herinner kennelijk door The Economist tot 'The Dutch
Disease' verklaard waaraan sedertdien kennelijk allerlei verdraaiingen
worden gegeven. :-)
https://www.imf.org/en/Publications/fandd/issues/Series/Back-to-Basics/Dutch-Disease
Na WW2 zakte geheel Europa klaarblijkelijk weg naar de status van
geostrategische lappendeken van cliëntenstaatjes. De voornaamste reden
dat parasitisme ('zuid-amerikanisering') toen al niet explodeerde, was
klaarblijkelijk de competitie tussen het (amerikaanse) liberalisme en
(sovjet) marxisme en in veband daarmee het risico op revolutie in
europa.
Dat verklaart wellicht waarom het infantilisme dat zich tijdens de koude
oorlog kennelijk grootendeels beperkte tot de noord-Europese
koninkrijkjes met nederland-gidsland voorop, zichg sedert 30 jaar over
geheel Europa verspreid? En dat nu ook het jubelen voor
imperialistische oorlogen om daarvan af leiden (weer) is begonnen?
Ja, maar nu is aan de orde dat alles wordt opgeruimd en dat het weer
zal worden zoals het de bedoeling was. Een betere goede wereld.
Het einde van deze goddeloze wereld is in aantocht.
--
-- onderzoeker --
Onderzoeker
2024-08-10 12:28:48 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Buiten al die andere afwegingen (politieke of religieuze) om niet mee
https://www.youtube.com/shorts/Y8nx0dxBKpU
Wat is het teken van ‘de laatste dagen’ of de ‘eindtijd’?

De Bijbel beschrijft gebeurtenissen in de wereld en veranderingen in
het gedrag van mensen waaraan ‘het einde van het tijdperk’ of ‘het
einde van deze wereld’ te herkennen zou zijn (Mattheüs 24:3, Bijbel in
Gewone Taal). De Bijbel noemt deze tijd ‘de laatste dagen’, de ‘tijd
van het einde’ of de ‘eindtijd’ (2 Timotheüs 3:1; Daniël 8:19, NBV21).

https://www.jw.org/nl/wat-de-bijbel-leert/vragen/laatste-dagen-teken-eindtijd-profetieen/
--
-- onderzoeker --
KPGH
2024-08-10 14:40:53 UTC
Antwoorden
Permalink
Post by Onderzoeker
Buiten al die andere afwegingen (politieke of religieuze) om niet mee
https://www.youtube.com/shorts/Y8nx0dxBKpU
Wat is het teken van ‘de laatste dagen’ of de ‘eindtijd’?
De Bijbel beschrijft gebeurtenissen in de wereld en veranderingen in
het gedrag van mensen waaraan ‘het einde van het tijdperk’ of
‘het einde van deze wereld’ te herkennen zou zijn (MattheÃŒs 24:3,
Bijbel in Gewone Taal). De Bijbel noemt deze tijd ‘de laatste
dagen’, de ‘tijd van het einde’ of de ‘eindtijd’ (2
TimotheÌs 3:1; Daniël 8:19, NBV21).
https://www.jw.org/nl/wat-de-bijbel-leert/vragen/laatste-dagen-teken-e
indtijd-profetieen/

Loading...